crimar 7 Posted January 13, 2015 Report Share Posted January 13, 2015 dagli highlights ti posso dire che a livello difensivo entrambe le squadre sono state imbarazzanti, tipico effetto di quando la tensione non è quella giusta. No, quello no. Io la finale l'ho seguita tutta e posso garantire che entrambe le squadre hanno dato l'anima per portarsi a casa il trofeo. Gli errori difensivi, che pure ci sono stati, non sono certo imputabili a cali di concentrazione dovuti alla location inconsueta. Per conto mio la scelta di Doha non ha influito affatto nè sullo spettacolo nè sull'esito della sfida; è stata semplicemente una porcata (l'ennesima) nei confronti dei tifosi italiani. Tutto qui. Quote Link to post Share on other sites
swaggy_g 69 Posted January 13, 2015 Report Share Posted January 13, 2015 per me chiellini è in fuorigioco. o meglio, agganciandomi al discorso precedente, la telecamera mostra che è in fuorigioco. Quote Link to post Share on other sites
Mone 24 1,989 Posted January 13, 2015 Report Share Posted January 13, 2015 L'hai scritto tu... Chiellini è davanti... non contende il pallone a nessuno: usando una vecchia battuta di Giobbe Covatta: "Sono loro che sono napoletani!" Scusa Papero, se il fuorigioco diventa attivo quando influenza l'azione di un avversario ed è esattamente ciò che accade, perchè non è fuorigioco? A me pare più che attiva la posizione di Chiellini, considerando che il distacco di marcatura ha causato poi il gol. Quote Link to post Share on other sites
EneaKB24 427 Posted January 13, 2015 Report Share Posted January 13, 2015 Si va verso i soldi che sono il motore del calcio, non la passione per la maglia o per il meazza, e farlo a dicembre è 1000 volte meglio che non a settembre. E il mondiale è meglio farlo dove si può senza rovinare la vita a un popolo giocando in mezzo alle proteste. Quote Link to post Share on other sites
crimar 7 Posted January 13, 2015 Report Share Posted January 13, 2015 Il nome altisonante ce l'aveva Crimar, lo sai bene pure tu visto che fu acquistato dall'Inter per rivivere i fasti di Lothar Mattheus... Purtroppo non rese come si pensava e tornò in patria Me lo ricordo eccome il Sammer interista! Purtroppo non riuscì ad ambientarsi nella realtà italiana, più personale che calcistica, però sul campo il suo rendimento è stato tutt'altro che disprezzabile: 11 presenze e 4 gol non sono pochi per un centrocampista, specie se consideri che proprio il suo grande predecessore Lothar chiuse la sua prima stagione nerazzurra con 9 marcature. ruolo che ricoprì con la propria nazionale negli europei vinti nel 1996 in Inghilterra... non fu certo il trascinatore di quella squadra, anche se fece due gol... Beh, dài, un libero che segna 2 gol in 6 partite non è male! Il capitano però era Jurgen Klinsmann... Vero. Errore storico imperdonabile. Quote Link to post Share on other sites
swaggy_g 69 Posted January 13, 2015 Report Share Posted January 13, 2015 Si va verso i soldi che sono il motore del calcio, non la passione per la maglia o per il meazza, e farlo a dicembre è 1000 volte meglio che non a settembre. E il mondiale è meglio farlo dove si può senza rovinare la vita a un popolo giocando in mezzo alle proteste. stai parlando delle centinaia di operai immigrati illegali che sono morti per costruire gli stadi agli sceicchi? http://www.calciomercato.com/news/mondiale-in-qatar-in-tre-anni-piu-di-mille-morti-nei-cantieri-pe-433022 Quote Link to post Share on other sites
federex 34 Posted January 13, 2015 Report Share Posted January 13, 2015 Me lo ricordo eccome il Sammer interista! Purtroppo non riuscì ad ambientarsi nella realtà italiana, più personale che calcistica, però sul campo il suo rendimento è stato tutt'altro che disprezzabile: 11 presenze e 4 gol non sono pochi per un centrocampista, specie se consideri che proprio il suo grande predecessore Lothar chiuse la sua prima stagione nerazzurra con 9 marcature. Beh, dài, un libero che segna 2 gol in 6 partite non è male! Vero. Errore storico imperdonabile. eheheh, non un libero classico, ma libero che si sganciava in fase offensiva, visto che era un 10 agli inizi della carriera... poi diciamo che colui che permise alla Germania di vincere quegli europei fu Oliver Bierhoff, che subentrò dalla panchina e segnò prima il pareggio nei regolamentari ed il golden gol ai supplementari... ;) Quote Link to post Share on other sites
crimar 7 Posted January 13, 2015 Report Share Posted January 13, 2015 Lascia stare... Se penso che "Oliviero bomber vero" l'abbiamo portato in Italia noi prestandolo all'Ascoli, per poi vedergli vincere lo scudetto sulla sponda retrocessa del Naviglio mi scende una lacrima. Anzi, più di una. Quote Link to post Share on other sites
COOPapERino21 1,593 Posted January 13, 2015 Author Report Share Posted January 13, 2015 Scusa Papero, se il fuorigioco diventa attivo quando influenza l'azione di un avversario ed è esattamente ciò che accade, perchè non è fuorigioco? A me pare più che attiva la posizione di Chiellini, considerando che il distacco di marcatura ha causato poi il gol. per quello ti ho linkato la DISCUSSIONE SU “INFLUENZARE UN AVVERSARIO / TRARRE VANTAGGIO” (PROPOSTA DALLA FIFA) Quote Link to post Share on other sites
Mone 24 1,989 Posted January 13, 2015 Report Share Posted January 13, 2015 per quello ti ho linkato la DISCUSSIONE SU “INFLUENZARE UN AVVERSARIO / TRARRE VANTAGGIO” (PROPOSTA DALLA FIFA) L'ho letta, direi che questa parte risponde al nostro caso: “influenzare un avversario” significa impedire ad un avversario di giocare o di essere in grado di giocare il pallone, ostruendogli chiaramente la linea di visione o contendendogli il pallone. Per me Chiellini contende il pallone a Maggio. Poi nessuno dei due lo prende, ma se Chiellini non fosse andato sul pallone tra lui e Caceres c'era il terzino del Napoli. Non credo che la contesa del pallone sottintenda che poi uno dei due lo prende 'sto pallone.. O no? Edit. Che poi, senza voler mettere da parte il regolamento che dovrebbe essere alla base di tutto, ma quel fuorigioco secondo me c'è perchè Chiellini è davvero determinante per l'esito finale dell'azione. Tralasciando la scarsa capacità difensiva di Maggio, lui davvero perde il proprio marcatore per andare a marcare un giocatore in posizione irregolare. Infatti credo che fuorigioco del genere li fischiano 8 volte su 10. Un po' come il fallo - non fallo di Koulibaly su Buffon: per regolamento potrebbe esserci come no, ma lo dai sempre perchè senò diventa un vantaggio enorme per chi attacca (ed infatti danno quel fallo 10 volte su 10). Quote Link to post Share on other sites
Tony Brando 11,473 Posted January 13, 2015 Report Share Posted January 13, 2015 Del Piero lo meritava (Scudetto, Supercoppa, Champions e altro se non ricordo male) lo scudetto lo vinse il milan. Sicuro?!? http://www.aia-figc.it/private/download/settoretecnico/2013-14_Circolare_1.pdf Chiellini palesemente non interviene nel gioco (non tocca la palla) e... quale avversario influenza? L'unico giocatore a cui potrebbe ostruire CHIARAMENTE [è fondamentale questo avverbio nell'interpretazione della norma] la linea di visione (o contendendogli il pallone) è Caceres... e non è un avversario. Giusto per pignolare proprio a proposito di pignolare. ho visto l'interessantissimo collina master class su sky, collina come ben saprai è il capo degli arbitri uefa, quindi se ne dovrebbe intendere delle varie "direttive". trasmissione molto bella, c'erano gli audio originali delle comunicazioni tra arbitri durante le partite in vari episodi di champions (ah, se potessi sentirle per certe gare italiane), teneva veramente incollati alla tv. insomma alla fine si è finito proprio a parlare del disturbo nel fuorigioco. lui ha spiegato che il concetto di disturbare la visuale del portiere è molto ampio, non esiste più il famoso cono del quale si parlava una volta ma cmq non è neanche una linea dritta per dritta ma ha un raggio piuttosto largo, per cui anche qui si va a interpretazione, e hanno portato due esempi: uno salta sopra la palla e dista 4-5 metri dal portiere, non è fuorigioco; un altro passa dalle parti del portiere al momento del tiro e pur non mettendogli due dita negli occhi al momento del tiro, è considerato azione di disturbo e quindi fuorigioco. insomma erano tutti esempi stranieri per non fare polemica, ma in studio gli chiedono: quindi il gol di bonucci con la roma era fuorigioco? e lui "non mi fate parlare dai, gli esempi sono piuttosto chiari...", insomma secondo lui andava annullato. poi non capirò mai come si possa dire CHIARAMENTE in un regolamento che parla di interpretazioni, è l'ennessima zona d'ombra del regolamento del calcio. questo appunto per pignoleria, perché come detto ieri secondo me la juve è meritatamente in testa al campionato e il distacco con la roma ci sta. al netto del furto di torino. io anzi a roma discuto con molti tifosi perché ancora si attaccano a quella partita, a volte aspetto di scivolare a -5, -7 così si potrà parlare delle mancanze della squadra senza attaccarsi a quella partita di torino. guarda che conclusione che ho dovuto fare per non dover essere attaccato al grido di "piagnone romanista, ti rubano sempre gli scudetti, gne gne". Quote Link to post Share on other sites
Tony Brando 11,473 Posted January 13, 2015 Report Share Posted January 13, 2015 Scusa Papero, se il fuorigioco diventa attivo quando influenza l'azione di un avversario ed è esattamente ciò che accade, perchè non è fuorigioco? A me pare più che attiva la posizione di Chiellini, considerando che il distacco di marcatura ha causato poi il gol. il papero fa sempre questo: cita una carta e la fa diventare sempre suo favore... per cui nonostante ti dica che nel calcio gli errori ci sono e capitano da tutte le parti, incredibilmente quelli sulla juve sono sempre da regolamento e quindi mai errori, invece quegli per gli altri sono sempre netti. se ti impegni un po' riesci a fare lo stesso, è un'arte. Quote Link to post Share on other sites
COOPapERino21 1,593 Posted January 13, 2015 Author Report Share Posted January 13, 2015 L'ho letta, direi che questa parte risponde al nostro caso: “influenzare un avversario” significa impedire ad un avversario di giocare o di essere in grado di giocare il pallone, ostruendogli chiaramente la linea di visione o contendendogli il pallone. Per me Chiellini contende il pallone a Maggio. Poi nessuno dei due lo prende, ma se Chiellini non fosse andato sul pallone tra lui e Caceres c'era il terzino del Napoli. Non credo che la contesa del pallone sottintenda che poi uno dei due lo prende 'sto pallone.. O no? Edit. Che poi, senza voler mettere da parte il regolamento che dovrebbe essere alla base di tutto, ma quel fuorigioco secondo me c'è perchè Chiellini è davvero determinante per l'esito finale dell'azione. Tralasciando la scarsa capacità difensiva di Maggio, lui davvero perde il proprio marcatore per andare a marcare un giocatore in posizione irregolare. Infatti credo che fuorigioco del genere li fischiano 8 volte su 10. Un po' come il fallo - non fallo di Koulibaly su Buffon: per regolamento potrebbe esserci come no, ma lo dai sempre perchè senò diventa un vantaggio enorme per chi attacca (ed infatti danno quel fallo 10 volte su 10). A me pare che l'arbitro debba valutare: 1) se l'attaccante interviene nel gioco [e non è il caso di specie ] 2) se l'attaccante influenza un avversario (ovvero se impedisce ad un avversario di giocare o di essere in grado di giocare il pallone, ostruendogli chiaramente la linea di visione o contendendogli il pallone) La norma è stata introdotta per aumentare il numero dei gol... quindi la ratio della norma è quella che si può desumere dall'avverbio "chiaramente": nel dubbio il guardialinee non deve sbandierare. Se scrivono "contende" il pallone vuol dire che l'attaccante deve portare il contrasto non essere contrastato. Detto ciò non sarebbe stato uno scandalo il fischio... di certo non era una chiamata evidente come lasciavano intendere le dichiarazioni post partita di De Laurentis e Benitez. E' come dire che il gol non gol in Udinese Roma è stato un torto evidente: persino Tony dopo aver visto ottordici replay l'ha prima chiamata dentro e poi fuori: per me ha fatto bene l'arbitro, nel dubbio, ad assegnare il gol... se la ratio delle ultime norme FIFA va nel senso di favorire lo spettacolo (ovvero aumentare le possibilità di registrare un gol) la chiamata, ribadisco nel dubbio, è stata corretta. Poi magari, semplicemente, sono stati errori arbitrali perché sul campo le ex-giacchette nere hanno avuto percezioni errate... Quote Link to post Share on other sites
COOPapERino21 1,593 Posted January 13, 2015 Author Report Share Posted January 13, 2015 Porco boia... stavo scrivendo e non ho letto il tuo post... devo correggere quanto scritto sul gol non gol della Roma... Quote Link to post Share on other sites
D-GenerationLakers 7,426 Posted January 13, 2015 Report Share Posted January 13, 2015 Ci è andato piano Pallotta con quel pagliaccio di lotito. Lotito continua a rilasciare dichiarazioni sciocche e che denotano ignoranza intorno agli aspetti economici del nostro Club. La prossima volta che verrò a Roma sarà mia cura cercare di renderlo edotto in merito alla nostra solidità e redditività finanziaria. Lo farò come se parlassi a un bambino, ovvero parlando lentamente e scandendo bene tutte le sillabe. Se non dovesse capirlo neanche questa volta, beh, allora rinuncerò. James Pallotta Quote Link to post Share on other sites
MasterPower 463 Posted January 13, 2015 Report Share Posted January 13, 2015 Fa bene, uno dei personaggi che è meglio perdere che trovare lotito. Quote Link to post Share on other sites
Tony Brando 11,473 Posted January 13, 2015 Report Share Posted January 13, 2015 peccato che sia il capo del calcio italiano però. Quote Link to post Share on other sites
D-GenerationLakers 7,426 Posted January 13, 2015 Report Share Posted January 13, 2015 peccato che sia il capo del calcio italiano però. Meglio lui di altri stranieri che hanno piegato la testa. Quote Link to post Share on other sites
Tony Brando 11,473 Posted January 13, 2015 Report Share Posted January 13, 2015 ma sicuramente. Quote Link to post Share on other sites
crimar 7 Posted January 13, 2015 Report Share Posted January 13, 2015 io anzi a roma discuto con molti tifosi perché ancora si attaccano a quella partita, a volte aspetto di scivolare a -5, -7 così si potrà parlare delle mancanze della squadra senza attaccarsi a quella partita di torino. guarda che conclusione che ho dovuto fare per non dover essere attaccato al grido di "piagnone romanista, ti rubano sempre gli scudetti, gne gne". So cosa provi, ma essendoci passato prima di te ti consiglio di non illuderti. Non basterà neanche un distacco in doppia cifra ad azzerare il comodo alibi del complotto arbitrale. Io sono quasi 17 anni che discuto con gli amici interisti facendo loro presente che nel 1998 la Juventus si è laureata Campione d'Italia con cinque punti di vantaggio, e per tutta risposta ottengo: "Sì, ma se Ceccarini avesse fischiato il rigore su Ronaldo la partita sarebbe cambiata, la settimana dopo saremmo scesi in campo più convinti, poi a Bari non avremmo mollato...", ecc. Prepàrati perchè sono questi i discorsi deliranti (e naturalmente infarciti di verbi coniugati al condizionale) che ti aspettano. Quote Link to post Share on other sites
keitaro 4,029 Posted January 13, 2015 Report Share Posted January 13, 2015 Crimar, l'interista che tutti gli juventini sognano Quote Link to post Share on other sites
EneaKB24 427 Posted January 13, 2015 Report Share Posted January 13, 2015 stai parlando delle centinaia di operai immigrati illegali che sono morti per costruire gli stadi agli sceicchi? http://www.calciomercato.com/news/mondiale-in-qatar-in-tre-anni-piu-di-mille-morti-nei-cantieri-pe-433022 che anche là vengano sfruttati è indubbio. ma dubito ci sarà qualche protesta, il mio riferimento era alla situazione economica di quel paese, dove dubito cambierà qualcosa in negativo la presenza del mondiale, come invece è successo in brasile. Quote Link to post Share on other sites
Mone 24 1,989 Posted January 13, 2015 Report Share Posted January 13, 2015 A me pare che l'arbitro debba valutare: 1) se l'attaccante interviene nel gioco [e non è il caso di specie ] 2) se l'attaccante influenza un avversario (ovvero se impedisce ad un avversario di giocare o di essere in grado di giocare il pallone, ostruendogli chiaramente la linea di visione o contendendogli il pallone) La norma è stata introdotta per aumentare il numero dei gol... quindi la ratio della norma è quella che si può desumere dall'avverbio "chiaramente": nel dubbio il guardialinee non deve sbandierare. Se scrivono "contende" il pallone vuol dire che l'attaccante deve portare il contrasto non essere contrastato. Detto ciò non sarebbe stato uno scandalo il fischio... di certo non era una chiamata evidente come lasciavano intendere le dichiarazioni post partita di De Laurentis e Benitez. E' come dire che il gol non gol in Udinese Roma è stato un torto evidente: persino Tony dopo aver visto ottordici replay l'ha prima chiamata dentro e poi fuori: per me ha fatto bene l'arbitro, nel dubbio, ad assegnare il gol... se la ratio delle ultime norme FIFA va nel senso di favorire lo spettacolo (ovvero aumentare le possibilità di registrare un gol) la chiamata, ribadisco nel dubbio, è stata corretta. Poi magari, semplicemente, sono stati errori arbitrali perché sul campo le ex-giacchette nere hanno avuto percezioni errate... 1 - Papero, ma come non interviene nel gioco? Va sul pallone (anche se non lo prende, va sul pallone) a tal punto da indurre l'avversario a staccarsi dalla marcatura. Più di questo poteva giusto toccare il pallone, ma a me pare che interviene eccome! 2 - Si tratta d'interpretazione della regola, perchè sai bene che quell'intervento di Chiellini ha influenzato Maggio. Non nel modo lì descritto, ma l'ha fatto. Sono d'accordo con il resto del tuo post. Oggi Panorama ha intervistato De Santis, che amarezza. Spero almeno non l'abbiano pagato, ma ho paura di sapere la risposta a questo mio dubbio.. Quote Link to post Share on other sites
Poz 341 Posted January 13, 2015 Report Share Posted January 13, 2015 Spero non vi siate persi questa perla. In caso contrario.... Quote Link to post Share on other sites
Magic Luke 2,908 Posted January 13, 2015 Report Share Posted January 13, 2015 molto meglio guardare quel video piuttosto che discutere dei cm di chiellini a proposito di cm, ho letto un simpaticissimo tweet di uno juventino...pogba ha siglato 3 gol al napoli, ognuno con una gamba diversa Quote Link to post Share on other sites
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