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Il sistema sanitario non era assolutamente pronto ad affrontare questo virus: gli ospedali sono andati in tilt ed anche per questo, ma non solamente, sono morte tante persone... tra cui mio padre

Cosa ho fatto di male per leggere ancora affermazioni quali "meno di diritti dei cani" o "lo Stato continua a vendere tabacco": sono estremismi che non tengono conto di esigenze fisiologiche (il cagar

Per fortuna ci sono quelli che in tutti gli ambiti non capiscono un cazzo

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massi continuiamo a mandare bombe, mi pare abbia sempre funzionato

Ok, ma che fare?

Β 

La soluzione qual'Γ¨ in questi casi?

Β 

Io son dell'idea che ormai sia troppo tardi per risolvere la situazione. Dovevano lasciare i popoli vedersela per conto proprio con i loro dittatori senza intromettersi.

Β 

Le parole del deficienze predicatore londinese sono chiare, non si fermeranno finchΓ© non arriveranno a conquistare Roma e l'occidente tutto

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http://attivissimo.blogspot.it/2015/11/antibufala-le-bombe-francesi-con-la.html?m=1

Β 

Ok, ma che fare?

La soluzione qual'Γ¨ in questi casi?

Io son dell'idea che ormai sia troppo tardi per risolvere la situazione. Dovevano lasciare i popoli vedersela per conto proprio con i loro dittatori senza intromettersi.

Le parole del deficienze predicatore londinese sono chiare, non si fermeranno finchΓ© non arriveranno a conquistare Roma e l'occidente tutto

Come ha detto keitaro, finchΓ© non si fa un discorso serio sul problema degli interessi socio-economici che stanno dietro a queste vicende, nessuna bomba risolverΓ  alcunchΓ©. PerchΓ© ci ritroveremo tra cinque anni a fare gli stessi discorsi di ora che sono uguali a quelli che abbiamo fatto 10 anni fa e 5 anni fa.

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http://attivissimo.blogspot.it/2015/11/antibufala-le-bombe-francesi-con-la.html?m=1

Β 

Β 

Come ha detto keitaro, finchΓ© non si fa un discorso serio sul problema degli interessi socio-economici che stanno dietro a queste vicende, nessuna bomba risolverΓ  alcunchΓ©. PerchΓ© ci ritroveremo tra cinque anni a fare gli stessi discorsi di ora che sono uguali a quelli che abbiamo fatto 10 anni fa e 5 anni fa.

Beh io ad esempio sono da un bel po' di mesi che dico che non ha senso fare la guerra alla Russia in questo momento storico.

Β 

Obama si Γ¨ dimostrato inadatto...ha voluto fare i bracci di ferro senza avere possibilitΓ  di vincere

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La Russia vole tenere quel macellaio di Hassad e non vuole che i curdi abbiano uno stato

Veramente nelle ultime ore la Russia ha aperto al cambio di Hassad.

Β 

E comunque sticazzi eh...i problemi in Siria sono nati proprio perchΓ© As usual gli americani + emirati hanno finanziato sti stronzi per cacciare Hassad.

Β 

Forse dovresti rivedere un po' da che parte stare o comunque non dare sempre una linea netta (Russia brutta e cattiva)

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Veramente nelle ultime ore la Russia ha aperto al cambio di Hassad.

E comunque sticazzi eh...i problemi in Siria sono nati proprio perchΓ© As usual gli americani + emirati hanno finanziato sti stronzi per cacciare Hassad.

Forse dovresti rivedere un po' da che parte stare o comunque non dare sempre una linea netta (Russia brutta e cattiva)

Β 

Idee sullo sviluppo causale della situazione piuttosto singolari.

  • Hassad sarebbe caduto da tempo se non era per le vagonate di rubli e armi che gli sono arrivate da mosca. I veti di Mosca su cosa non fare (no eliminare Hassad e no aiuto ai Curdi) sono alcune delle responsabilitΓ  principali sulla lentezza con la quale si Γ¨ combattuto l'isis fino ad adesso. Forse seconde solo a quelle della Turchia.
  • Gli americani hanno finanzato, addestrato e armato alcune milizie islamiche anti-hassad che all'epoca non erano affiliate all'isis e nemmeno oggi tutte lo sono. Sicuramente una scelta poco lungimirante, ma anche figlia del punto appena sopra.
  • Gli emirati (e soprattutto l'arabia saudita) invece hanno finanziato DIRETTAMENTE l'isis quasi a tutto campo.
  • La Russia ha aperto a una transizione con Hassad al governo e nessuna certezza sulla sua destituzione, sostanzialmente una finta nella speranza che si lasci perdere con l'isis che fa piΓΉ paura.

Β 

Come vedi non c'è affatto una linea netta se non la tua anti-americana e pro-russa perchèlodicesalvinieilblogghe. La situazione in Siria è complessissima perchè è precedente all'affermazione extrairachena dello Stato Islamico e perchè la galassia di movimenti islamici è sempre fluida e camaleontica con alleanze e rilevanze che cambiano di mese in mese.

Β 

Ora la guerra all'isis la dobbiamo fare su piΓΉ fronti:

  1. Al ceppo centrale e localizzato nella regione.

    Bisogna intensificare militarmente le azioni di bombardamento, ma la svolta la possiamo dare solo aiutando l'unica forza di terra abbastanza organizzata e motivata ad arginare l'avanzata dell'ISIS: l'esercito curdo. Parallelamente bisogna destituire Hassad nel più breve tempo possibile perchè le (disperate e violentissime) bande islamiche siriane anti-hassad sono state terreno di reclutamento per l'ISIS

  2. Sul nostro territorio

    Capire una volta per tutte che nella segregazione e nella povertΓ  si moltiplicano a dismisura i rischi che attecchiscano ideologie sanguinarie. Dobbiamo capire che ogni ghetto nel quale stiamo trasformando certe periferie potrebbero essere le nuove banlieues.

  3. Gestione dei flussi migratori

    Privando l'ISIS e le altre organizzazioni criminali di una gigantesca fonte di reddito nel traffico di esseri umani e una via (seppur MINORITARIA) di infiltrazione

  4. Colpire i grandi finanziatori dell'IS

    Rinunciare a qualche affaruccio internazionale e bloccare le vagonate di petroldollari che arrivano all'ISIS tramite gli intermediari con cui vendono petrolio e tramite gli stati arabi che li finanziano

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Io non sono né antiamericano ne prorusso penso solamente che in questo caso specifico le responsabilità maggiori del casino in cui versa il medioriente sia colpa degli Stati Uniti che hanno voluto per forza destabilizzare una certa situazione per interessi di carattere geopolitici (così come i Russi volevano la stabilità per gli stessi tipi di interessi).

Β 

Alla base ci sono sempre interessi, il punto Γ¨ che destabiliziando si son fatti piΓΉ danni che mantenendo lo status quo.

Β 

Per quanto riguarda i 3 punti:

Β 

1. Penso che solo con i bombardamenti non si risolva sostanzialmente niente anche perchΓ© gli obiettivi da bombardare stanno finendo. Stanno facendo, la Russia prima e la Francia ora, bombardamenti a tappeto da un mese e alla fine gli obiettivi finiscono.

Β 

Secondo me urge un intervento a terra.

Β 

Ovviamente prima di fare un intervento a terra bisogna che tutti i governi interessati si siedano ad un tavolo e si spartiscano sta benedetta torta fissando delle regole.

Β 

Quindi Usa, Emirati, Russia, Iran, Turchia, Egitto devono trovarsi attorno ad un tavolo e capire il da farsi.

Β 

2. Sono anni che si chiede un reddito di cittadinanza proprio per far si che tutti questi nuovi poveri abbiano un reddito che gli consenta una vita dignitosa finchΓ© lo Stato, come scritto in costituzione, non riesca a procurare il lavoro.

Β 

3. Gestire i flussi migratori? Anche questa Γ¨ una cosa che da dico da anni anche su questi lidi.

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Non ho capito cosa c'entra infilare il reddito di cittadinanza con questa cosa. Daresti il reddito di cittadinanza agli immigrati (che per definizione non sono cittadini) triplicandone il giΓ  esorbitante costo?

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l'altroieri si armava Hassad, ieri gli anti Hassad, domani i curdi. Poi quando anche i curdi saranno un problema si armera' qualcuno contro di loro.

Mi sembra una tattica che abbia funzionato alla grande anche in passato, tipo con Saddam, giusto?

Β 

Preoccuparsi semplicemente del proprio territorio pare brutto? invece che mandare inutili bombe che non fanno che peggiorare la situazione, raddoppiare e investire nei servizi e far fare loro il lavoro sporco.

Basta con questa storia che l'UE e gli USA devono essere i gendarmi del mondo, saro' crudo ma non puoi intervenire dove hai il sospetto di crimini contro l'umanita' altrimenti dovresti intervenire tipo in 70 stati. Ma tanto sappiamo bene che quella e' solo una scusa altrimenti nei balcani, ad esempio, sarebbero intervenuti con anni di anticipo.

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No mi dispiace dopo anni di profonde riflessioni e dialogo interiore sono arrivato alla conclusione che puΓ² funzionare farsi i fatti propri SOLO in una situazione "vergine", il punto Γ¨ che in tutte le situazioni esplosive del mondo siamo stati noi occidentali a renderle tali direttamente o indirettamente. L'ISIS stesso nasce nel vuoto di potere, mezzi e addestramento che il frettoloso disimpegno dall'IRAQ ha lasciato. Lo so benissimo che la colpa originale Γ¨ l'invasione americana, ma non si finisce piΓΉ con la genealogia delle colpe: cosa possiamo fare ORA per risolvere la situazione? Starcene buoni OGGI non farΓ  solo che peggiorare le cose.

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proprio perche' la situazione e' gia' esplosiva intervenire addirittura via terra sarebbe un errore, ogni civile ammazzato per errore diventerebbe una buona ragione in piu' per far proseliti OVUNQUE. E visto che questo tipo di terrorismo si nutre di ignoranza, e mi pare che sia piuttosto diffusa in quell'area del mondo, dare nuove ragioni all'IS per armare altra gente non mi sembra una genialata anche perche', come ben sai, non si combatte via terra ma agiscono in piccoli gruppi all'interno del tuo paese.

Iniziamo a guardare a casa nostra, investiamo sui servizi e sulla gestione -perche' di sola gestione si puo' parlare- dei flussi migratori. Poi guardiamo agli altri paesi.

La gendarmeria americana non ha fatto altro che portare il mondo al collasso e sul precipizio di una nuova guerra catastrofica. Perche' si inizia dalla siria e vediamo poi dove si finisce, non vorrei che il medio oriente diventasse il campo di battaglia per la formazione di un nuovo status quo non regionale ma mondiale con paesi come la cina, ad esempio, che a mio avviso hanno tutto l'interesse a stare a guardare gli altri ammazzarsi e indebolirsi a vicenda.

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Non era per parlare dell'11 settembre, ovviamente. Semplicemente in questi giorni in molti (non qui, per fortuna) se ne sono usciti con "la Fallaci aveva ragione". Lettera di anni fa ma che Γ¨ comunque attualissima

Β 

io lo dico eccome!!!Β  :headbang!:

Β 

E le sue idee in merito sembrano (sono) attuali perchè aveva semplicemente ragione.

Β 

Purtroppo la Fallaci ha avuto il gran peccato di essere in principio una super sinistroide, che poi, resasi conto di come andavano le cose nel mondo, ha iniziato a sputare verità, che soprattutto propria alla sinistra non piacevano. E così è diventata la stronza numero 1 da odiare con tutte le forze. Un po' come Giampaolo Pansa, Forattini e tutti quei liberi pensatori che "sgarrano".

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Non ho capito cosa c'entra infilare il reddito di cittadinanza con questa cosa. Daresti il reddito di cittadinanza agli immigrati (che per definizione non sono cittadini) triplicandone il giΓ  esorbitante costo?

Mi riferivo al fatto che per diminuire razzismo e disuguaglianze sociali gli italiani devono stare meglio di così, altrimenti il musulmano per bene che si apre un bazar mentre tu non trovi lavoro farà sempre di più storcere il naso ed è un passo andare a peggiorare la situazione e ad inasprire l'odio. A questo mi riferivo.

Β 

Β 

Per quanto riguarda l'intervento di terra, io dico che stavolta Γ¨ necessario. La situazione Γ¨ diversa dalle guerre precedenti. Queste persone vanno stanate casa per casa perchΓ© se bombardi indistintamente moltiplicherai i civili che potenzialmente si vorranno arruolare perchΓ© han visto le bombe occidentali ammazzare le proprie famiglie.

Β 

Oltre a questo c'Γ¨ anche il fatto che va tolto dalle mani dell'Isis il petrolio che gli vale 1,5M di dollari al giorno.

Β 

Posto che la colpa di tutto questo Γ¨ a maggioranza americana e francese, adesso Γ¨ inutile andare a fare il compito delle colpe e iniziare ad agire, stavolta perΓ² coinvolgendo tutti gli attori necessari per programmare un post isis.

Β 

Secondo me Γ¨ il momento di risolvere tanti problemi.

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