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1 hour ago, Magic Luke said:

visto che oramai la questione della liberazione della Romano é diventata un'arma di distrazione di massa e, chissá come mai, di propaganda, a costo di andar controcorrente qui lo dico e qui non lo nego:

 

della fede della Romano non me ne importa assolutamente nulla, cosí come della fede di chiunque.

Andre, ma il problema è che devi pure specificare una roba simile..
Della fede delle persone, della vita delle persone, non dovrebbe importare a nessuno.

In Italia ci si lamenta per un pagamento che ha permesso ad una ragazza di esser liberata da uno stato di prigionia lungo 18 mesi e non dei contributi pubblici di cui gode un giornale come Libero, ad esempio.

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Il sistema sanitario non era assolutamente pronto ad affrontare questo virus: gli ospedali sono andati in tilt ed anche per questo, ma non solamente, sono morte tante persone... tra cui mio padre

Cosa ho fatto di male per leggere ancora affermazioni quali "meno di diritti dei cani" o "lo Stato continua a vendere tabacco": sono estremismi che non tengono conto di esigenze fisiologiche (il cagar

Per fortuna ci sono quelli che in tutti gli ambiti non capiscono un cazzo

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35 minutes ago, Mone 24 said:

Andre, ma il problema è che devi pure specificare una roba simile..
Della fede delle persone, della vita delle persone, non dovrebbe importare a nessuno.

In Italia ci si lamenta per un pagamento che ha permesso ad una ragazza di esser liberata da uno stato di prigionia lungo 18 mesi e non dei contributi pubblici di cui gode un giornale come Libero, ad esempio.

Io sono molto contento per il fatto che la Romano sia stata finalmente liberata (della fede, essendo uno che odia tutte le religioni, frega ZERO).
Mi da solo un po' fastidio che lo stato, abbia ritenuto di promulgare una legge (nel lontano 1991) che sequestra i beni delle famiglie per impedire pagamenti di riscatti e al contempo - invece - se ne freghi ed agisca in modo opposto. Però, siccome non siamo in un film, non abbiamo Rambo, etc... era l'unico modo per farla tornare a casa dalla sua famiglia.
PS. I contributi all'editoria sono normati da una legge eh... (sapete vero quali sono i giornali che più ne usufruiscono? mi girano le palle solo a farmelo tornare in mente)

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2 hours ago, UGoverALL said:

Mi da solo un po' fastidio che lo stato, abbia ritenuto di promulgare una legge (nel lontano 1991) che sequestra i beni delle famiglie per impedire pagamenti di riscatti e al contempo - invece - se ne freghi ed agisca in modo opposto. Però, siccome non siamo in un film, non abbiamo Rambo, etc... era l'unico modo per farla tornare a casa dalla sua famiglia.

E' importante sottolineare l'aspetto umano di ciò che è accaduto senza inoltrarsi in discorsi legislativi/politici, secondo me.

 

2 hours ago, UGoverALL said:

PS. I contributi all'editoria sono normati da una legge eh... (sapete vero quali sono i giornali che più ne usufruiscono? mi girano le palle solo a farmelo tornare in mente)

La mia era solo una battuta.
Però tra i € 4 mln per Silvia Romano e i € 5 mln per Libero, secondo me la gente dovrebbe indignarsi per i secondi e non per i primi.

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On 5/10/2020 at 1:20 PM, BengaLaker said:

ha dimostrato in modo chiaro e palese quanto sia del tutto inadeguato per un ministero del genere, come tutti i suoi inetti colleghi,

Guarda Benga mi hai convinto... però ora mi dici quale nuovo governo dovrebbe insediarsi, sostenuto da quali forze (partendo da Fratelli d'Italia, Lega e Forza Italia) e con quali capacissimi ministri ecc. ecc. Non vedo l'ora di leggere i nomi di Bagnai e Borghi nei ministeri economici... 🥳

 

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1 hour ago, Mone 24 said:

E' importante sottolineare l'aspetto umano di ciò che è accaduto senza inoltrarsi in discorsi legislativi/politici, secondo me.

 

La mia era solo una battuta.
Però tra i € 4 mln per Silvia Romano e i € 5 mln per Libero, secondo me la gente dovrebbe indignarsi per i secondi e non per i primi.

L'aspetto umano è importante... ed è importante anche che, passata l'emozione del momento, si chiariscano gli aspetti "oscuri". era ancora "rapita"? se è incinta è stata violentata? modalità di liberazione etc... Io tutto vorrei, meno che rivivere un'altra Bibbiano, con fazioni che si scannano.
Gli aspetti legislativi, in uno stato di diritto, sono discretamente importanti, eh... Uno stato che proibisce il pagamento di un riscatto e, così facendo, ha azzerato il business dei rapimenti economici (voi siete un po' troppo giovani e non potete ricordare che piaga fossero...), poi, fa finta di nulla e usa i nostri soldi per fare quello che proibisce, a me non piace.
Ma questo verrà magari trattato più avanti.
Per ora penso sia bene avere sentimenti positivi per lei e per la sua famiglia.

PS. AVVENIRE, dico Avvenire... Minchia, Avvenire... prende 5.5M€, altra vergogna... tale e quale a Libero... pur avendo come sponsor una delle "entità" più ricche e potenti del mondo

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3 hours ago, UGoverALL said:

IPS. I contributi all'editoria sono normati da una legge eh... (sapete vero quali sono i giornali che più ne usufruiscono? mi girano le palle solo a farmelo tornare in mente)

https://www.ilpost.it/2019/12/23/giornali-contributi-pubblici/ 

17 minutes ago, UGoverALL said:

PS. AVVENIRE, dico Avvenire... Minchia, Avvenire... prende 5.5M€, altra vergogna... tale e quale a Libero... pur avendo come sponsor una delle "entità" più ricche e potenti del mondo

Vero... ma almeno non si leggono porcate simili: libero-2020-05-11-5eb8cd028a3fa.jpg

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11 minutes ago, COOPapERino21 said:

https://www.ilpost.it/2019/12/23/giornali-contributi-pubblici/ 

Vero... ma almeno non si leggono porcate simili: libero-2020-05-11-5eb8cd028a3fa.jpg

No, guarda, Papero... mi spiace, ma un giornale che, sotto sotto, fa passare messaggi su Aborto, Omosessualità, Divorzio, etc, contro la legislazione dello stato, stato che poi lo finanzia, lo trovo inaccettabile. Allo stesso livello di libero... solo che lo fanno da sempre e in modo subdolo
(Niente... io li odio per quello che hanno fatto da 2000 anni. non riesco neppure a discuterne)

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4 minutes ago, UGoverALL said:

No, guarda, Papero... mi spiace, ma un giornale che, sotto sotto, fa passare messaggi su Aborto, Omosessualità, Divorzio, etc, contro la legislazione dello stato, stato che poi lo finanzia, lo trovo inaccettabile. Allo stesso livello di libero... solo che lo fanno da sempre e in modo subdolo
(Niente... io li odio per quello che hanno fatto da 2000 anni. non riesco neppure a discuterne)

Ho cominciato con "Vero"... :asd 

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1 hour ago, UGoverALL said:

L'aspetto umano è importante... ed è importante anche che, passata l'emozione del momento, si chiariscano gli aspetti "oscuri". era ancora "rapita"? se è incinta è stata violentata? modalità di liberazione etc... Io tutto vorrei, meno che rivivere un'altra Bibbiano, con fazioni che si scannano.
Gli aspetti legislativi, in uno stato di diritto, sono discretamente importanti, eh... Uno stato che proibisce il pagamento di un riscatto e, così facendo, ha azzerato il business dei rapimenti economici (voi siete un po' troppo giovani e non potete ricordare che piaga fossero...), poi, fa finta di nulla e usa i nostri soldi per fare quello che proibisce, a me non piace.
Ma questo verrà magari trattato più avanti.
Per ora penso sia bene avere sentimenti positivi per lei e per la sua famiglia.

PS. AVVENIRE, dico Avvenire... Minchia, Avvenire... prende 5.5M€, altra vergogna... tale e quale a Libero... pur avendo come sponsor una delle "entità" più ricche e potenti del mondo

Avvenire è probabilmente il miglior quotidiano italiano oggi.

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5 hours ago, COOPapERino21 said:

Guarda Benga mi hai convinto... però ora mi dici quale nuovo governo dovrebbe insediarsi, sostenuto da quali forze (partendo da Fratelli d'Italia, Lega e Forza Italia) e con quali capacissimi ministri ecc. ecc. Non vedo l'ora di leggere i nomi di Bagnai e Borghi nei ministeri economici... 🥳

 

In caso, nelle democrazie, decidono i cittadini....fino a prova contraria.

Io ho soltanto detto che Bonafede dovrebbe dimettersi, se non per corruzione o concussione (anche se qualcosa sotto c'è), dovrebbe farlo per manifesta inadeguatezza e dignità personale. Non si può pensare di fare i Ministri, riempirsi la bocca con questa bella parola e poi rendersi ridicolo non avendo la caratura per adempiere ad un lavoro di così alto profilo. Fossi in lui mi sotterrerei per la vergogna. ma io ho una coscienza, i veri politici hanno la faccia da culo di ordinanza.

Ma tanto viviamo in uno strano paese, dove si manda alla gogna politica/giudiziaria un Ministro perchè ha tenuto 4 giorni alcuni clandestini su una nave, rifocillati e curati, e tutto passa in silenzio quando invece si parla di Conte che come Premier ha in coscienza 30.000+ morti e Bonafede che fa scarcerare 400+ mafiosi di primo pelo.

Due pesi, due misure. Ah, l'Italia del dopo guerra :chetristezza .....a pensarci bene quel maledetto di Mussolini fa più danni ancora oggi che nel ventennio della sua epoca. Per una grande fetta politica italica di sinistra Mussolini infatti è stato una vera manna, con cui ci si specula ancora oggi sbandierando le destre come Male assoluto e la sinistra come unica risposta per il bene onnipotente. E chissà per quanti decenni ancora andrà avanti questo dogma ideologico. Fin quando ci sarà questo cortocircuito l'Italia sarà un paese culturalmente malsano, dove accadono cose malsane.

E i 5stelle hanno imparato bene da che parte si sta per fare i bulli. Buon per loro....non li biasimo. Ci vuole coraggio a dire "sono di destra". Essere di sinistra ti da l'immunità per qualunque nefandezza, nel nome della libertà, giustizia e bene supremo, si può fare tutto il male possibile al prossimo tuo che non la pensa come te................un attimo, come si chiama questo? ah sì: FASCISMO. 

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1 hour ago, UGoverALL said:

No, guarda, Papero... mi spiace, ma un giornale che, sotto sotto, fa passare messaggi su Aborto, Omosessualità, Divorzio, etc, contro la legislazione dello stato, stato che poi lo finanzia, lo trovo inaccettabile. Allo stesso livello di libero... solo che lo fanno da sempre e in modo subdolo
(Niente... io li odio per quello che hanno fatto da 2000 anni. non riesco neppure a discuterne)

Questa mi pare una sciocchezza enorme.

Se io sono antiabortista, sono libero di esporre le mie idee a condizione di non commettere reati.

Altrimenti fino al 1978 tutti i politici/partiti/giornali che erano favorevoli, sarebbero dovuti essere ridotti al silenzio.

E non è che i vari partiti politici/partiti/giornali pro-aborto non abbiano presi i loro bei soldoni nel frattempo che le loro campagne contro le leggi italiane portarono al loro cambiamento.

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7 hours ago, Mone 24 said:


Della fede delle persone, della vita delle persone, non dovrebbe importare a nessuno.

 

beh lasciando perdere un attimo i Feltri e i Sallusti,  visto il modo in cui le ragazze cristiane e animiste vengono fatte "convertire" in Africa ( Boko Haram in NIgeria ha fatto scuola, e in SOmalia pare che il modus operandi sia il medesimo) ci sta che qualcuno si faccia due domande.

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56 minutes ago, jawbone said:

beh lasciando perdere un attimo i Feltri e i Sallusti,  visto il modo in cui le ragazze cristiane e animiste vengono fatte "convertire" in Africa ( Boko Haram in NIgeria ha fatto scuola, e in SOmalia pare che il modus operandi sia il medesimo) ci sta che qualcuno si faccia due domande.

C'è modo e modo di farsi due domande, però.

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5 hours ago, BengaLaker said:

In caso, nelle democrazie, decidono i cittadini....fino a prova contraria.

Mi sono fermato qui... perché ne hai sparata una mica da ridere... 

quindi la soluzione geniale sarebbe, in piena emergenza, andare ad elezioni? Ma noi l'Argentina la sorpassiamo a sinistra... Venezuela arriviamo! :asd

 

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5 hours ago, Heze said:

Avvenire è probabilmente il miglior quotidiano italiano oggi.

Io tutto quello che in qualche modo riguarda le religioni, qualsiasi siano, lo trovo falso e ributtante. Oppio dei popoli. Il quotidiano della chiesa sta lì a difendere l'indifendibile. 

Comunque sono opinioni eh. Per carità 

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Esattamente il mio pensiero sulla vicenda e sulle vergognose polemiche che ho letto e sentito oggi. 

Oggi, ma non che non lo sapessi già, ho capito ancora una volta che la cosa che fa più paura per il futuro è l'ignoranza delle persone e non virus o robe simili...

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13 hours ago, UGoverALL said:


Mi da solo un po' fastidio che lo stato, abbia ritenuto di promulgare una legge (nel lontano 1991) che sequestra i beni delle famiglie per impedire pagamenti di riscatti e al contempo - invece - se ne freghi ed agisca in modo opposto. Però, siccome non siamo in un film, non abbiamo Rambo, etc... era l'unico modo per farla tornare a casa dalla sua famiglia.
 

Rispondo solo su questo punto: credo che il contesto storico conti qualcosa quando chiamiamo in causa il 1991.

Poi non credo che la Romano sia il primo ostaggio per il quale viene pagato un riscatto in territori di guerra.

L'unica notizia vera in tutta questa storia, senza contare l'inestimabile valore della felicitá della famiglia, é che i servizi si siano dovuti appoggiare sui colleghi turchi. Questo probabilmente é un indicatore di come si stiano muovendo gli equilibri in quella parte del mondo.

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11 hours ago, COOPapERino21 said:

Mi sono fermato qui... perché ne hai sparata una mica da ridere... 

quindi la soluzione geniale sarebbe, in piena emergenza, andare ad elezioni? Ma noi l'Argentina la sorpassiamo a sinistra... Venezuela arriviamo! :asd

 

ecco, magari potevi andare avanti almeno altre due righe  :asd

Io non ho mai parlato di caduta del governo (ma figurati) ma che doveva dimettersi il singolo ministro della giustizia. Poi - visto che tu avevi questo timore dell'intera legislatura - ti ho solo suggerito cosa potrebbe accadrebbe in tale scenario: votazioni. Lo so, lo so...i 5stelle si scordano poi il 32% delle ultime politiche, ma non temere, questo governo non lo tocca proprio nessuno e probabilmente andrà avanti anche dopo la scadenza naturale, ad oltranza (senza voto intendo). Ho questo sospetto...perchè la sinistra PUO'.

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43 minutes ago, BengaLaker said:

ecco, magari potevi andare avanti almeno altre due righe  :asd

Ma porco... era meglio se non fossi andato oltre... :asd 

Diciamo che non sono in grado di rispondere in termini urbani a quanto scritto dopo la prima riga: tornando a quella... tu nella stessa pagina (non a distanza di tempo...) hai scritto (e ti ho citato): 

Quote

ha dimostrato in modo chiaro e palese quanto sia del tutto inadeguato per un ministero del genere, come tutti i suoi inetti colleghi,

e
 

Quote

In caso, nelle democrazie, decidono i cittadini....fino a prova contraria.

logica vorrebbe che... o pretendo troppo? :asd 

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ti attacchi ad ogni minima cosa per stravolgere il concetto di base, per così rispondere come più ti aggrada  :ashamed0006:   Ti ribadisco ancora che non pensavo di mettere in mezzo tutto il governo (già non si riesce a staccare dalla poltrona un singolo ministro che ne fa di tutti i colori, figurati l'intero governo), ma chiedevo/chiedo solamente le dimissioni di Bonafede (dal mio punto di vista). Ok?

Tra un po' lo scrivo in aramaico del sud con velature arabo-giudaiche, così vediamo se ci capiamo :asd 

 

16 minutes ago, COOPapERino21 said:

Diciamo che non sono in grado di rispondere in termini urbani a quanto scritto dopo la prima riga

Ma non c'è niente da rispondere. Non intendevo certo sollecitare un dibattito. E' solo uno sfogo fino a se stesso.

 

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36 minutes ago, BengaLaker said:

ma chiedevo/chiedo solamente le dimissioni di Bonafede (dal mio punto di vista). Ok?

 

Ne prendo atto... ma non si capiva... anche perché Conte non va bene, Bonafede non va bene, i ministri sono inetti... insomma non era proprio semplice da intuire il tuo punto di vista. :asd 

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13 hours ago, Magic Luke said:

Rispondo solo su questo punto: credo che il contesto storico conti qualcosa quando chiamiamo in causa il 1991.

Poi non credo che la Romano sia il primo ostaggio per il quale viene pagato un riscatto in territori di guerra.

L'unica notizia vera in tutta questa storia, senza contare l'inestimabile valore della felicitá della famiglia, é che i servizi si siano dovuti appoggiare sui colleghi turchi. Questo probabilmente é un indicatore di come si stiano muovendo gli equilibri in quella parte del mondo.

Gli anni 70/80 furono un flagello per quanto riguarda i rapimenti economici. Lo stato pensò bene di promulgare una legge che impediva il pagamento del riscatto da parte delle famiglie. così facendo, insieme ad altre si debellò quella piaga vergognosa.
Trovo pochissima coerenza fra uno stato che impedisce ai cittadini di pagare per salvare un proprio congiunto e lo stesso stato che paga per salvare una connazionale.

Non è assolutamente il primo che pagano, figurati... e basta vedere quanto si sono irritati USA e UK.
e non pensare che i servizi turchi siano una ONLUS eh... mica lavorano aggratis 🙂

A parte queste considerazioni filosofiche, che probabilmente riflettono un modo di agire mondiale in cui non ci sappiamo muovere gran che bene... buon per Aisha che è tornata a casa in famiglia. Speriamo non si ripetano queste situazioni.

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