Tony Brando 11,445 Posted November 5, 2012 Report Share Posted November 5, 2012 ma tu davvero pensi che se la roma vende de rossi (e per me non lo fa), lo fa perchè tanto non giocherebbe molto con zeman? credo dietro una decisione del genere ci sarebbe molto di più che una semplice motivazione tattita. Link to post Share on other sites
Kobe24Drew17 256 Posted November 5, 2012 Report Share Posted November 5, 2012 Non entro di nuovo nel merito della questione De Rossi visto che ormai non ci sto capendo più nulla, tra cambi di ruolo e dichiarazioni volta-faccia della società non so più a cosa credere. Sul campionato mediocre, però, sono d'accordo ma fino a un certo punto. Non ci fossero stati quei due suicidi con Bologna e Udinese ora saremmo terzi a 23 punti; certo, magari sono proprio quelle due partite buttate a rendere il nostro campionato tale, però boh... Link to post Share on other sites
D-GenerationLakers 7,395 Posted November 5, 2012 Report Share Posted November 5, 2012 Non entro di nuovo nel merito della questione De Rossi visto che ormai non ci sto capendo più nulla, tra cambi di ruolo e dichiarazioni volta-faccia della società non so più a cosa credere. Sul campionato mediocre, però, sono d'accordo ma fino a un certo punto. Non ci fossero stati quei due suicidi con Bologna e Udinese ora saremmo terzi a 23 punti; certo, magari sono proprio quelle due partite buttate a rendere il nostro campionato tale, però boh... si ho capito ma la colpa di quei due ribaltoni è del nostro modo di giocare. sul 2-0 contro una piccola, in casa, devi tenere palla e addormentare la partita. Non giocare per andare a fare il terzo, se vuoi vincere qualcosa di importante. Link to post Share on other sites
D-GenerationLakers 7,395 Posted November 5, 2012 Report Share Posted November 5, 2012 ma tu davvero pensi che se la roma vende de rossi (e per me non lo fa), lo fa perchè tanto non giocherebbe molto con zeman? credo dietro una decisione del genere ci sarebbe molto di più che una semplice motivazione tattita. ah si. A distanza di appena 9 mesi dal rinnovo cosa avrebbe cambiato le carte in tavola ?? Hanno scoperto che beve ? Che c'ha le cicatrici in faccia delle coltellate ? Eddai su. Link to post Share on other sites
Tony Brando 11,445 Posted November 6, 2012 Report Share Posted November 6, 2012 si ho capito ma la colpa di quei due ribaltoni è del nostro modo di giocare. sul 2-0 contro una piccola, in casa, devi tenere palla e addormentare la partita. Non giocare per andare a fare il terzo, se vuoi vincere qualcosa di importante. che i ribaltono sono colpa nostra per il modo di giocare verissimo. ma sta mentalità che in casa contro le piccole devi addormentare la partita da quando ce l'hai? che sei diventato trapattoni? non mi pare che spalletti che è il tuo calcio ideale faccia questo. non lo faceva neanche in trasferta, figurati... Link to post Share on other sites
Tony Brando 11,445 Posted November 6, 2012 Report Share Posted November 6, 2012 ah si. A distanza di appena 9 mesi dal rinnovo cosa avrebbe cambiato le carte in tavola ?? Hanno scoperto che beve ? Che c'ha le cicatrici in faccia delle coltellate ? Eddai su. ma secondo te lo dovevano far scadere e perderlo a zero ammesso e non concesso che non lo volevano più? eddai su lo dico io. stiamo parlando di de rossi, un giocatore simbolo di grande livello e di valore altissimo; una società investe su di lui e secondo te basta che arrivi il primo stronzo in panchina a dire che può fare anche senza e loro lo cedono? ok non avere fiducia in baldini, ma neanche a credere che sia un ritardato mentale. per me il discorso è diverso: come ti ho detto l'altro giorno, nel calcio di oggi siamo tutti in autofinanziamento (certo, non quello fasullo di rosella), a meno che non ci siano sceicchi (russi o arabi che sia). per cui come ti ha detto baldini, se ti arriva un'offerta del genere per un giocatore, hai il dovere di pensarci. come ci hanno pensato già questa estate, questa estate hanno detto no, magari lo faranno pure in futuro. ma tu credi che se arrivasse un'offerta di 35 milioni per lamela, che con zeman gioca sempre e cmq e fa le fiamme, loro non ci pensano su seriamente? è normale. purtroppo ci sta. Link to post Share on other sites
COOPapERino21 1,588 Posted November 6, 2012 Report Share Posted November 6, 2012 il fuorigioco sul gol di Vidal, facciamo finta che si potesse non vedere, ma il mancato intervento sul rosso a Lichtsteiner è voluto Facciamo finta si potessero non vedere anche gol in fuorigioco di Pereira (vs Chievo) o di Cambiasso in Bologna-Inter o di Nagatomo in Inter-Samp??? tutti ciechi... yeah... Sui gialli ed i rossi (volutamente?) mancanti aspetto ancora che Matrix si prenda ferie Link to post Share on other sites
keitaro 4,014 Posted November 6, 2012 Report Share Posted November 6, 2012 Si certo confonta gli episodi da altre partite per riequilibrare, tutto fa brodo no? Poi però l'amnesia selettiva fa sparire quelli delle altre partite della juve. Maddai Link to post Share on other sites
marco_materazzi_23 1,305 Posted November 6, 2012 Report Share Posted November 6, 2012 Facciamo finta si potessero non vedere anche gol in fuorigioco di Pereira (vs Chievo) o di Cambiasso in Bologna-Inter o di Nagatomo in Inter-Samp??? tutti ciechi... yeah... Sui gialli ed i rossi (volutamente?) mancanti aspetto ancora che Matrix si prenda ferie Se li moltiplichi tutti e 3 non raggiungi i 120 cm dell'altra sera. (oltretutto Cambiasso era in linea, ma vabbè) Per piacere. Sui gialli di cui parli non posso risponderti, vedo soltanto fermo immagini ed onestamente non ricordo. Di sicuro era da giallo Cambiasso nella ripresa per l'entrata sullo spacciatore e Chiellini per un gomito alto su Milito. Ma resta il fatto che non vedo come tu possa parlare di rossi. Ci vuole coraggio a far contromoviole comunque... Veramente tanto coraggio. Link to post Share on other sites
Magic 924 Posted November 6, 2012 Report Share Posted November 6, 2012 Magic l'unica partita ad alto livello è quella di Genova. Le altre sono state probabilmente tutte tra il 5/6. Ma non ha giocato, salvo pochi scampoli di partita, mai nel suo ruolo. E torniamo sempre alla base del mio discorso. Daniele non è un intermedio di centrocampo inteso come vuole Zeman. Può giocare intermedio, come ad esempio fa in nazionale, ma non come richiede il modulo del boemo: essendo richiesta una diversa interpretazione dello stesso ruolo. Ora la mia domanda è: vale la pena vendere il centrocampista più forte che abbiamo in rosa perchè non confacente con i dettami tattici di un allenatore che a giugno 2013, forse o a giugno 2014 non ci sarà più ? Per me no. Poi non sarebbe più intelligente che l'allenatore andasse incontro al giocatore trovandogli una posizione nella quale possa giocare e rendere come sa ? Non è una colpa di Daniele se in quel ruolo non ha i tempi di inserimento ed il passo che vuole l'allenatore. Contro l'Udinese, a me, faceva tenerezza quando Lamela aspettava i suoi inserimenti e lui rimaneva attardato dietro. Oltretutto tenendolo in panchina il suo valore non fa altro che ridursi e questo è un male per la società, economicamente parlando, in ottica di una sua possibile dipartita. (Ho scritto De Rossi, ma il discorso è il medesimo per Pjanic). Che poi la squadra sta facendo schifo, quindi cercare delle soluzioni alternative per far rendere al meglio tutti sarebbe anche segno di intelligenza, ma tanto si ragiona solo in termini di 443 impazzisco per te! Federì, fermati un attimo però perchè forse non ha compreso chi è il nostro allenatore. E' conosciuto per essere il più integralista che ci sia, non ha mai cambiato modulo o mentalità di gioco da quando allena...Se prendi lui sai cosa ti aspetta... Non puoi pretendere che Zeman cambi a 65 anni, se scegli lui sai pregi e difetti, tra l'altro rispetto alle sue idee è stato molto più elastico che in passato visto che a Totti lascia fare quello che gli pare in campo, cosa che in passato mai avrebbe concesso. Sul discorso centrocampo, ripeto, l'unico appunto glielo faccio sul non utilizzo di Pjanic...soprattutto perchè in campo c'è Tachsidis e non Pirlo. Con De Rossi onestamente prima di attaccarlo farei fare un bel esame di coscienza al giocatore, che stà rendendo poco, poi se lui gioca come sa (come a Genova) vedrai che nessuno lo discute. Cambiando reparto, aggiungo che sull'aspetto difensivo il Mister è fatto così, prendere o lasciare, può limare alcune lacune ma non eliminarle il problema è che se hai Cafù, Candela e Aldair le lacune le nascondi meglio, se hai nel raparto difensivo Taddei, Piris, Marquinhos, Burdisso, Castan, Balzaretti e Dodò è molto più complicato... Difatti la Roma di Zeman del 97-98 arrivò quarta, primo attacco a 67 gol (con la Juve) e 7a difesa (42 gol)...SETTIMA, non ultima come oggi...il secondo anno arrivò quinto con il primo attacco e la 9a difesa (49 gol). Stesso discorso quando era alla Lazio, nel 94-95 secondo con il miglior attacco e la QUINTA difesa (34 gol), 95-96 terzo con il primo attacco con la SESTA difesa (38 gol). A Foggia con elementi non di spicco in difesa prese 58 gol,55 e 46 in 34 partite. Lo scorso anno a Pescara (seppure in , in 42 partite 55 gol subiti (9a difesa su 22). Subisce tendenzialmente tra 1,2 e 1,5 gol a partita. Solo a lecce nel 2004-2005 ha subito 73 gol, peggior difesa ma secondo attacco del campionato. Con il LECCE ha viaggiato a quasi 2 gol presi a partita (1,92) ma la difesa era composta da Cassetti, Stovini, Diamoutene e Rullo. Ad oggi siamo la peggior difesa del campionato con 20 gol presi in 10 partite, 2 di media...peggio di quel Lecce. Questo andamento è oltre le peggiori aspettative zemaniane ed oltre ai suoi difetti perchè dietro siamo scarsi... La qualità dei giocatori fà la differenza e TANTA! In difesa vuoi per età o per esperienza o poca qualità non abbiamo elementi di valore attualmente. Se in questa squadra ci metti Candela, Cafù e Aldair (3 campioni del mondo per intenderci) al posto di quelli attuali...vinciamo contro il Bologna, vinciamo contro l'udinese e non perdiamo a Parma anzi forse vinciamo... Metti 7 punti in più e te la giochi con le migliori. La difesa non è di livello, oltre alle pecche dell'allenatore riscontro molti errori dei singoli come mai in passato...Su tutti e 3 i gol del bologna (2 di Piris e 1 di Burdisso), contro l'Inter il gol di Cassano è un errore di Castan ma ci può stare, contro la Samp errore di Stek, contro l'udinese errore di Osvaldo (colpisce di testa dandola all'avversario) e rigore regalato e cmq ingenuità di Castan, con il parma fà una cagata colossale Dodò...Con la Juve il quarto gol è incapacità del reparto intero e Taddei su tutti che si fà prendere 15 metri da Barzagli... Di errori Zemaniani in questa stagione ce ne sono stati, come succede sempre, il problema che a questi si sono aggiunti errori dei singoli. Il primo gol del catania sulla punizione la difesa sala alla perfezione, è fuorigioco. L'errore del suo sistema è sul secondo gol. con la Juve ci sono il secondo e il terzo gol, con il parma il terzo gol... Capisco che alle volte commettere degli errori è umano, ma 3 in una partita (bologna) sono troppi, 2 con l'udinese anche (ti concedo quello di Osvaldo), quello con il Parma pure,se poi a Parma ci metti che non si poteva giocare e il gol di Parolo è qualcosa di anomalo perchè la palla doveva uscire ma la pozzanghera la ferma...beh c'è anche una dose di sfiga... Limando qualche errore la classifica avrebbe un altro aspetto, ma io sono convinto che questi difensori continueranno a fare cappelle... Offensivamente solo ultimamente la Roma sembra quella di Zeman, ci ha messo più tempo del previsto ma stanno ingranando e nonostante alcune difficoltà è già il miglior attacco del campionato...Il gioco non sempre è stato quello che ci si aspettava perchè hanno giocato a tratti, ma questo penso sia una cosa su cui lui possa dare più continuità, le partite di Milano, Genova e con il Palermo ne sono un esempio. Io stò con Zeman...quando li vedo giocare mi diverto (anche se per adesso quando scappellano l'incazzatura è enorme), meglio questi che quelli dello scorso anno che si passavano la palla 800 volte e non tiravano mai in porta e mi facevano addormentare 1 Link to post Share on other sites
keitaro 4,014 Posted November 6, 2012 Report Share Posted November 6, 2012 Un Magic Rafteriano :inchino Ihih, anche se temo che per lui non sia un complimento Link to post Share on other sites
KB24 -Black Mamba- 131 Posted November 6, 2012 Report Share Posted November 6, 2012 fuori per stiramento Samuel e Ranocchia, si torna alla difesa a 4 con Silvestre - JJ centrali :!: Chivu e Coutinho rientrano a fine mese, Obi si spera con l'Atalanta, Sneijder forse con il Cagliari. con il Partizan in difesa gioca Bianchetti Link to post Share on other sites
keitaro 4,014 Posted November 6, 2012 Report Share Posted November 6, 2012 Silvestre è la tua occasione, TI PREGO Link to post Share on other sites
Alex 81 Posted November 6, 2012 Report Share Posted November 6, 2012 Un consiglio ai romanisti: prendete con le molle la prestazione con il Palermo che è di gran lunga la peggior squadra della serie A. Difesa composta da gentaglia che l'anno scorso era retrocessa già a gennaio, centrocampo privo di qualità, di fatto solo Miccoli in attacco. Una rosa dove sanno toccare il pallone solo Donati, Kurtic, Ilicic (a tre km/h), Brienza e Miccoli è chiaramente pronta per la serie B, e se a gennaio non sarà ancora a contatto con la zona salvezza nemmeno 4-5 rinforzi potrebbero bastare. Una volta il Palermo scendeva in campo con gente come Barzagli, Grosso al top, Corini, Nocerino, Toni, Zauli, Amauri, Pastore, Cavani, tanto per citarne qualcuno. Portava giocatori alla nazionale ed era stabilmente nella parte sinistra della classifica. In due anni di scempio sul mercato si è distrutto tutto, ed è un peccato per una città che di cose che vanno bene non ne ha molte per usare un eufemismo. Capitolo Inter: due centrali titolari stirati, bella tegola, ma se in estate non avessimo rinnovato il contratto ad un giocatore che ti assicura 3 mesi su 9 di stagione e avessimo preso qualcuno più affidabile non saremmo in emergenza. In ogni caso credo che per la coppa si tornerà a 4 con Juan e Silvestre, per il campionato non escluderei Cambiasso (che giovedì deve assolutamente riposare) perno centrale con i due ai lati. Sicuramente pessima notizia prima di Bergamo. Link to post Share on other sites
Kobe24Drew17 256 Posted November 6, 2012 Report Share Posted November 6, 2012 cut Magnifico. :inchino Link to post Share on other sites
COOPapERino21 1,588 Posted November 6, 2012 Report Share Posted November 6, 2012 Se li moltiplichi tutti e 3 non raggiungi i 120 cm dell'altra sera. (oltretutto Cambiasso era in linea, ma vabbè) Per piacere. Sui gialli di cui parli non posso risponderti, vedo soltanto fermo immagini ed onestamente non ricordo. Di sicuro era da giallo Cambiasso nella ripresa per l'entrata sullo spacciatore e Chiellini per un gomito alto su Milito. Ma resta il fatto che non vedo come tu possa parlare di rossi. Ci vuole coraggio a far contromoviole comunque... Veramente tanto coraggio. Se non li ricordi OK... se mi dici che da regolamento non erano interventi da giallo quelli nei fermo immagine è un altro discorso. la sequenza temporale di cui parlavo era Cambiasso-Samuel-Lictsteiner (G)-Samuel(G)-Lichtsteiner-Cambiasso (2 entrate con piede a martello in 30 secondi, la seconda pure a gioco fermo). Comunque d'ora innanzi contesterò solo quando si farà riferimento al regolamento: se uno dice per me era fuorigioco o rigore o le balene volano va bene... mi pare un buon compromesso. Link to post Share on other sites
keitaro 4,014 Posted November 6, 2012 Report Share Posted November 6, 2012 Dimentichi di dire: "il regolamento interpretato da me" Link to post Share on other sites
COOPapERino21 1,588 Posted November 6, 2012 Report Share Posted November 6, 2012 Dimentichi di dire: "il regolamento interpretato da me" Uso il virgolettato quando cito il Regolamento... tu usi il virgolettato per le Tue idee... è diverso... Link to post Share on other sites
keitaro 4,014 Posted November 6, 2012 Report Share Posted November 6, 2012 Non ti salvi con il sarcasmo. Il virgolettato non rende una cosa vera. Soprattutto se il virgolettato di una cosa dove ogni parola tranne le congiunzioni e la punteggiatura è un concetto complesso passibile di tante interpretazioni quanti sono gli operatori del settore. Link to post Share on other sites
Kobe Bryant 24 435 Posted November 6, 2012 Report Share Posted November 6, 2012 Ma avete vinto, che la partita è stata falsata dall'inizio è evidente, che vai cercando scusa? 1 Link to post Share on other sites
keitaro 4,014 Posted November 6, 2012 Report Share Posted November 6, 2012 IO? Qui siamo alle comiche. Link to post Share on other sites
Magic 924 Posted November 6, 2012 Report Share Posted November 6, 2012 Un consiglio ai romanisti: prendete con le molle la prestazione con il Palermo che è di gran lunga la peggior squadra della serie A. Difesa composta da gentaglia che l'anno scorso era retrocessa già a gennaio, centrocampo privo di qualità, di fatto solo Miccoli in attacco. Una rosa dove sanno toccare il pallone solo Donati, Kurtic, Ilicic (a tre km/h), Brienza e Miccoli è chiaramente pronta per la serie B, e se a gennaio non sarà ancora a contatto con la zona salvezza nemmeno 4-5 rinforzi potrebbero bastare. Una volta il Palermo scendeva in campo con gente come Barzagli, Grosso al top, Corini, Nocerino, Toni, Zauli, Amauri, Pastore, Cavani, tanto per citarne qualcuno. Portava giocatori alla nazionale ed era stabilmente nella parte sinistra della classifica. In due anni di scempio sul mercato si è distrutto tutto, ed è un peccato per una città che di cose che vanno bene non ne ha molte per usare un eufemismo. Corretta la tua analisi sul Palermo, visto che poi conosci un sacco di cose extra che a noi non arrivano... Però sulla difesa non sono in parte d'accordo... Il Palermo ha preso 17 gol...tanti...6 nelle prime due giornate e 4 nell'ultima. 7 gol nelle altre 8 partite di cui 2 arrivati al 90' (pescara e atalanta). Ha imbarcato con quelle forti... Nella gestione gasperini siamo a 10 gol in 8 partite...c'è chi fa peggio... La Roma non penso sia un problema quando fà gioco perchè quando và mette in difficoltà chiunque (vedi Inter). Il problema è quando deve essere attaccata che se ha difronte il Palermo regge se ha contro le prime imbarca e ad oggi ha dimostrato che appena subisce gol) soprattutto in casa9 fà in affanno. I rosanero non sono una grande squadra, lotterà fino all'ultimo per salvarsi ma il livello del campionato è più basso e la reputo come le altre di medio bassa classifica. Poi se fai il paragone con la gente che c'era qualche anno fà è ovvio che il confronto è impietoso...ma nei bassi fondi delle serie A italiana gioca questa gente qua attualmente, al palermo come a pescara oppure genoa,boogna o altre Link to post Share on other sites
COOPapERino21 1,588 Posted November 6, 2012 Report Share Posted November 6, 2012 Non ti salvi con il sarcasmo. Il virgolettato non rende una cosa vera. Soprattutto se il virgolettato di una cosa dove ogni parola tranne le congiunzioni e la punteggiatura è un concetto complesso passibile di tante interpretazioni quanti sono gli operatori del settore. “Un tackle che metta in pericolo l’integrità fisica di un avversario deve essere punito come grave fallo di gioco” e “Quali decisioni deve assumere l’arbitro se un calciatore, intervenendo in tackle, colpisce con un calcio l’avversario non avendo reale possibilità di giocare il pallone e mettendo in pericolo l’integrità fisica di quest’ultimo?Calcio di punizione diretto o di rigore ed espulsione.” Quante sono le interpretazioni possibili? Diciamo che in una discussione sarebbe buona norma partire dal Regolamento che gli arbitri sono tenuti ad applicare; poi, nel caso, critichi le decisioni da loro assunte. Link to post Share on other sites
keitaro 4,014 Posted November 6, 2012 Report Share Posted November 6, 2012 "pericolo" "integrità fisica" "reale (im)possibilità di giocare il pallone" Ci sono infiniti modi di intendere queste locuzioni. Smettila, sai benissimo quello che stai facendo. Prendi il regolamento, che come ogni norma fin'ora inventata dall'uomo è soggetta a interpretazione, e decidi arbitrariamente che alcuni episodi ci ricadono e poi ti fai i tuoi conti. La dimostrazione di questo è che regolamento alla mano potremmo star qui a snocciolare milioni di interventi e non saremmo MAI d'accordo completamente. Esistono delle zone grigie, ed è proprio in quelle che l'errore, o la malafede, si inserisce. E proprio per questo discutiamo. Naturalmente esistono delle situazioni talmente gigantesce da ricadere nella categoria dell'ovvio, ma sono molto poche. Il fuorigioco e il secondo intervento di Lich, sono tra quelle. Le altre che hai citato NO perchè di interventi del genere ne vengono abbonati a Chiellini trenta a partita. Link to post Share on other sites
Magic 924 Posted November 6, 2012 Report Share Posted November 6, 2012 andando un po' OFF TOPIC... Il Papero senza Rafter è come Titti senza Silvestro Mai visto un Papero così spento... Link to post Share on other sites
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