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Dedo

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Posts posted by Dedo

  1. 1 hour ago, AlessioLaker said:

    Con le assenze di peso che c'erano altra L preventivabile. Stavolta passo indietro anche nell'atteggiamento,troppo remissivo.

    Come ha giustamente sottolineato @Kobe N1 Reaves ancora in netta difficoltà, purtroppo. Male anche Walker. 

    Ennesima conferma che non ha alcun senso giudicare gli elementi di un cast di supporto di un team il cui roster è stato costruito intorno ad una coppia di Superstars come LBJ&AD

    A mio parere è ovvio che gente come i succitati Reaves, Walker ma vale lo stesso per i Troy Brown e Thomas Bryant della situazione -se sono validi (e continuo a pensare che i primi due lo siano decisamente, idem Bryant)- riescano a far emergere (a tratti esaltare) i propri punti di forza e al contempo nascondere/limitare i propri limiti (di natura tecnica piuttosto che fisica) se e solo se al loro fianco c'è il Duo. 

    In caso contrario sono inevitabilmente destinati ad emergere tutti i loro minus che -non a caso- li qualificano all'interno del contesto NBA come role players, elementi di contorno

    Questa considerazione vale per i ragazzi a roster quest'anno ma si può assolutamente affermare la stessa cosa per elementi del calibro di Alex Caruso, Kuz, KCP e ne abbiamo avuto evidenza (in un senso e in quello contrario) se pensiamo al loro rendimento nella Bolla di Orlando e 9 mesi dopo nella serie vs Suns post infortunio ad AD.

    E andando più indietro nel tempo, c'è qualcuno che ha dubbi rispetto al fatto che gente come Byron Scott e Rambis (epoca show time dei Lakers targati Magic&Kareem) piuttosto che Fox e Fischer (era Kobe&Shaq) o l'Ariza del caso (titolo 2009 con Kobe&Pau) avrebbero avuto performances decisamente meno brillanti (in alcuni casi mi azzarderei ad affermare del tutto anonime, da sottobosco NBA) senza quei mostruosi compagni al loro fianco? 

    Allargando il discorso extra universo Lakers, chi può negare che Longley fuori dal contesto di quei Bulls sarebbe stato nulla più che un centrone mediocre o Mario Chalmers ed Udonis Haslem delle semplici anonime comparse senza James, Wade e Bosh al loro fianco? E invece ognuno di loro ha recitato un ruolo decisivo nella conquista dei titoli di quelle squadre. E di esempi in tal senso se ne potrebbero fare a decine.

    Tutto ciò per raccomandare calma e sangue freddo nel "giudicare" oggi i Reaves/Walker del caso (e ieri i Kuz, KCP e Caruso): è veramente un attimo vederne solo i limiti e "svenderli" inserendoli in qualche trade a cazzo (ogni riferimento a quella per il cess#0 è voluto:testadura)

  2. 18 hours ago, Mone 24 said:

    Vabé loro da quando hanno messo da parte il coglione sono 4-1 e sono tra le migliori squadre della lega.
    E' bastato togliere Nash a Durant e levarsi quel cazzaro per raddrizzare la stagione.

    Ci arano senza pietà. Giustamente.

    Giuro che quando ho letto questo post ho avuto la limpida e netta certezza che avremmo portato a casa la terza W stagionale :asd

    • Haha 2
  3. Ho come l'impressione che anche quest'anno per la questione titolo bisognerà comunque fare i conti con i Buccaneers, ehem scusate intendevo dire TOM BRADY :siciao:

    Il clamoroso drive di settimana scorsa che ha regalato la W in extremis a Tampa Bay nel match vs Rams ha infatti tanto le sembianze del classico turning point stagionale :gia:

    Aggiungiamoci che nel momento in cui Tom può FINALMENTE contare per il gioco aereo su MIke Evans, Julio Jones (ancora lontanissimo parente della versione ai tempi dei Falcons, ma perlomeno abile e arruolato), Chris Godwin, Scotty Miller e per quanto riguarda le corse oltre al macchinoso ed imballato Fournette anche su White (al momento decisamente più efficace), i Buccaneers possono sempre metterla sul piano di chi segna un TD in più (e comunque la loro difesa, se recupera alcuni elementi chiave è in grado di fare abbondantemente il suo)

    Ergo, se arrivano tutti sani, a gennaio saranno cazzi amarissimi per tutti

    E soprattutto grandissimi travasi di bile per chi non vede l'ora di poter certificare -dati alla mano- l'avvenuto tramonto del Goat :hide1:

    Spiaze per loro, ma 45 anni suonati ed un illusorio (sempre per loro) annuncio dl ritiro non sembrano aver ancora decretato il raggiungimento di quel fatidico momento.

    La butto lì: e se il buon Tom si fosse messo in testa di guidare a 50 anni compiuti un team NFL competitivo? Visto che non ha esitato a sacrificare il matrimonio con Giselle io non lo escluderei a priori: se così fosse vi attendono altri 5 anni di sofferenza e rospi da mandar giù. Auguri :siciao:

    Nota a margine: imperdibile il gioco chiamato da Tampa che prevedeva lancio di Fournette e come target ricevitore nientepopodimeno che......... Tom Brady. A dir poco goffo e grottesco l'esito :ahahah 

  4. Per chi, confermando di capirne davvero pochino (elegante eufemismo, fidatevi), continua a sottostimare il devastante impatto (in negativo, meglio chiarire con certi espertoni, non si sa mai) del cess#0:

    http://<blockquote class="twitter-tweet"><p lang="en" dir="ltr">this is INSANE 😭 they playing 4on5!!<br><br>Russ bricked that three and the Blazers just said their game-plan was to leave him open… This season can still be saved <a href="https://twitter.com/Lakers?ref_src=twsrc^tfw">@Lakers</a> <a href="https://t.co/YduAHBvofA">pic.twitter.com/YduAHBvofA</a></p>&mdash; LakeShowYo (@LakeShowYo) <a href="https://twitter.com/LakeShowYo/status/1584320971489484800?ref_src=twsrc^tfw">October 23, 2022</a></blockquote> <script async src="https://platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>

    provate a giocarci voi costantemente 4 vs 5 :facepalm:

    Ci rendiamo conto che la merda infame ex UCLA, ex OKC, ex Rocket, ex Wizard ma soprattutto EX BASKETBALL PLAYER (ammesso lo sia mai stato davvero) sarebbe riuscito con la sua sola presenza sul parquet nelle vesti di quinto compagno di MJ, Pippen, Kukoc, Rodman, piuttosto che Kobe, Fox, Horry, Shaq o Parker, Ginobili, Leonard, Duncan a neutralizzare e mandare a puttane la chimica rispettivamente dei Bulls 1996-99, dei Lakers 2000-02 e degli Spurs ultima versione (2012-2014)??!!??

    E voi avete davvero l'ardire di giudicare LBJ, AD & Co (ieri/2021/22 ed oggi/2022/23)???? Bel coraggio.......

    • Like 1
  5. 1 hour ago, D-GenerationLakers said:

    @Dedo ma se ho scritto che Ham ha fatto il Vogel rimettendo Westbrook nel finale. 

    Un cambio più insensato di quello non esiste. 

    Cosa dovrei scrivere di più?

    Detto che a me l'attacco che proviamo a giocare manco dispiace, solo che non abbiamo gli uomini adatti per farlo. 

    Chiariamo prima di tutto (ma sono abbastanza sicuro non ce ne sia nemmeno bisogno) che la mia era solo una simpatica provocazione :drinks:

    Dopodichè, essendo tu indubbiamente sveglio è piuttosto ovvio che di fronte alla follia di Ham di rimettere in campo il cess#0 a 5 minuti dal termine (dopo che i Lakers avevano fatto il parziale con il cerebroleso in panca) sottolinei che un cambio più insensato di quello non esiste

    E ci mancherebbe altro, è il minimo sindacale. Chi potrebbe sostenere qualcosa di diverso? Nemmeno la madre, moglie, miglior amico dell'ex assistente dei Bucks, eddai....

    Troppo facile dare del coglione ad Ham (perchè questo il povero Darvin è apparso, da fuori, ieri sera).

    Il punto, caro Federico, non è quello e sono convinto tu ne sia consapevole

    Il punto è che alla luce di quanto abbiamo osservato in tutta la pre-season, nei primi 3 match di RS (con l'apoteosi degli ultimi 5 minuti di ieri sera) e considerato quanto è emerso negli ultimi mesi relativamente ai comportamenti del sig Russel Westbrook durante la scorsa stagione e il livello della sua tossicità all'interno dello spogliatoio e nelle dinamiche con il coaching staff, nonchè ascoltate le dichiarazioni dell'idiota che configurano una plateale presa per il culo ("so di essere un tiratore", "prestazione solida" dopo le 0/11 per citare solo le più recenti), dovresti fare pubblica ammenda per aver eletto quel gran signore (e tecnico competente) di Frank Vogel a capro espiatorio principale del fallimento dello scorso anno quando è evidente anche ad un cieco che il nostro ex coach non è esente da colpe (ma chi mai lo è?), peccato le sue siano minime/quasi irrilevanti rispetto al quadro più generale, a partire dalla trade suicida con i Wizards (Rob+LBJ&AD), passando per un roster costruito in modo demenziale e pieno di bolliti (Rob), per finire con l'evidente impossibilità per Vogel di ridimensionare in corso d'opera ruolo/minutaggio del cess#0 (Jeanie+Rob), il tutto condito da una dose di sfiga mostruosa in termini di infortuni (AD praticamente non ha mai giocato!!!)

    La verità incontestabile è che la scorsa stagione i Lakers fossero letteralmente inallenabili, ti fossi chiamato anche Pat Riley, Phil Jackson o Gregg Popovich.

    Ma tu non lo ammetterai mai, lo so; massimo massimo arriverai a sostenere che Ham è una sciagura pari a Vogel :chetristezza

     

  6. 9 hours ago, Mone 24 said:

    Comunque facciamo troppo schifo anche al netto di Westbrook. È chiaro che sia un nostro grosso problema, ma è anche chiaro che ce ne sono veramente troppi altri.

    Questa squadra non vedo come possa fare anche solo i play-in quest’anno. Fa impressione per quanto è costruita male. 

    Sei giustificato per queste affermazioni decisamente infondate o meglio potenzialmente corrette in generale (sai che scoperta...) ma decisamente non coerenti con l'andamento del match di ieri sera e ti perdoniamo solo perché chiaramente non hai visto gran parte del match considerato che eri giustamente impegnato a seguire l'impresa della banda di Spalletti allo Stadio Olimpico di Roma (in realtà ti sarebbe dovuto bastare il IV quarto e in particolare gli ultimi 5 minuti per renderti conto che dopo il match di ieri non ha proprio senso esprimersi in termini di "al netto di Westbrook")

    Per dirla in altro modo: affermare che tutto fa schifo a prescindere dalla presenza o meno del cess#0 sul parquet potrebbe (purtroppo) essere vero (d'altra parte lo crede la maggioranza degli utenti di LL) ma oltre ad essere un pizzico qualunquista, mi sembra la tipica affermazione di chi ha deciso sia così a settembre e legge i risultati la mattina dopo (toh, se va proprio bene prendendosi la briga di analizzare i box score) per la sola soddisfazione di vedere confermate le sue convinzioni 

    A maggio si prenderà atto che ci hai preso? Può essere, anzi è decisamente probabile 

    Oggi ha senso esprimersi in questi termini a prescindere da quello che ha "detto" il match? Per quanto mi riguarda assolutamente no, altrimenti che caxxo le giochiamo a fare le partite?

    E come cavolo uno con questo tipo di approccio si forma un'opinione ad esempio su coach Ham (intendo escluso @D-GenerationLakersche ovviamente pur di tenere il punto su Vogel, si farà andar bene a tutti i costi la copia sbiadita di Udoka :siciao:) piuttosto che rispetto ai possibili margini di crescita di un Troy Brown (22 minuti in campo ieri) o il livello di performance dei vari Walker, Nunn, Toscano Anderson e loro compatibilità con LBJ&AD?

     

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  7. 7 hours ago, Mone 24 said:

    Mah, un’intervista intera post gara e non ha detto una singola cosa inerente al calcio. 

    Beh se è per questo è un' intera carriera che Mou non esprime un singolo concetto inerente il calcio giocato....

    Ma non si può dire; addirittura se si è interisti si rischia l'accusa di blasfemia e il linciaggio pubblico. 

    La verità però non cambia, José ha costruito le sue fortune* (e quelle di Porto, Chelsea al primo giro ed Inter), al 99% sulla sua capacità di motivare i singoli elementi della rosa e rendere granitico il gruppo ma soprattutto sulla straordinaria gestione di organi di stampa e propria tifoseria grazie ad una spiccata intelligenza (mista a paraculismo latino) ed un notevole carisma da affabulatore e capo popolo, quale lui indubbiamente è. 

    Da questo punto di vista tanto di cappello eh, stiamo forse parlando del più grande di quella "scuola" (di cui fa parte, per capirci, un Fabio Capello, altro grandissimo, probabilmente più competente calcisticamente parlando del portoghese ma decisamente meno capace nella relazione con gli stakeholders)

    Dal 2011 e' iniziato però un declino lento ma inesorabile sotto gli occhi di tutti (quelli che vogliono vedere, of course)

    Oggi gli è rimasto quel carisma/status che gli consente di attrarre in piazze "periferiche" del calcio europeo, giocatori di spicco (o presunti tali) come Abraham (?!?), Wajnaldum o Dybala (avessi detto oh), comunque di seconda (se non terza) fascia.

    È sufficiente per apprezzarlo (alcuni addirittura idolatrarlo) e perdonargli l'assoluta povertà di gioco che le sue squadre sono in grado di esprimere? Per me assolutamente no, na se sono contenti i suoi tifosi.....

    Il suo "lascito" calcistico in termini di espressione e/o evoluzione del gioco rasenta lo zero assoluto, sarebbe anche ora di ammetterlo

    Per dirla in altro modo (più secco e provocatorio per i lovers di Mou) al tavolo con i vari Michel, Cruijff, Sacchi, Guardiola il profeta di Setubal non ha diritto di sedersi 

    Buon inizio di settimana a tutti :siciao:

    *oltre ovviamente alla lungimiranza (Porto, escluso, suo vero capolavoro) di scegliere sempre Club dalle capacità finanziarie infinite (Chelsea di Abrahamovic, Inter di Moratti, Real Madrid, Totthenam e pure la Roma targata Friedkin non è niente male, fatte le dovute proporzioni)

  8. 2 hours ago, D-GenerationLakers said:

    Bailey Zappe....👀:ilsaggio

    (altro che quella sega di Mac :lookhere:)

    Forse un pò troppo fortina l'affermazione tra parentesi ma non posso negare che anch'io nutro già dallo scorso anno più di qualche dubbio sul reale valore di Jones e sto seguendo con molto interesse ed un pizzico di fomento le prestazioni del nostro rookie Bailey :gia:

    Confortante 3-3 dei Patriots (si può dire la qualunque su BB e certi suoi innegabili "integralismi" ma non ce n'è ragazzi, resta un coach di categoria inarrivabile:bowdown:)

    A onor del vero ad oggi non si è fatto nulla di speciale: si sono vinti i 3 match vincibili (Steelers, Lions e Browns) e persi i 3 match in cui partivi (nettamente) sfavorito; di buon c'è che le 2 L con Ravens e ancor più Packers sono arrivate al termine di partite in cui te la sei giocata. E questo non era per niente scontato 

    Bilancio del momento: moderata soddisfazione ma soprattutto curiosità (accompagnata da una crescente fiducia) su come si svilupperà la stagione. A livello di obiettivi la qualificazione ai PO sarebbe già un traguardo di tutto rispetto (e tutt'altro che scontato); l'idea (e l'ideale) sarebbe quella di arrivarci sani e avendo fatto crescere/sviluppato nel corso della RS alcuni elementi del roster (anche in ottica di futuro a breve-medio termine). Dopodichè a gennaio, se mai ce ne fosse l'opportunità, ci si diverte con l'animo leggero di chi non ha nulla da perdere....

    Motivi per almeno sperarci sembrano essercene: limitandoci all'attacco (Bill le sue difese in qualche modo riesce sempre a farle funzionare) oltre al già citato Zappe (a proposito, caro Mac prenditi pure tutto il tempo necessario per recuperare con calma dall'infortunio.....:hide1:) e restando in ambito rookie, vediamo se quello di Thorton vs Cleveland è stato e resterà un exploit isolato o se invece ci troviamo in casa finalmente un giovane WR decente. Se così fosse insieme a Parker (bene stanotte), Agholor ma soprattutto il mio preferito Jakobi Meyers:iminlove1: potrebbe formare una batteria di ricevitori perlomeno degna

    Henry non è Gronk ma il suo lavoro onesto come TE è in grado di farlo

    Molto buona infine, a mio parere, la coppia di RB Harris e Stevenson

    Confesso invece la mia ignoranza riguardo il livello della nostra OL, particolare non proprio irrilevante considerato quanto influisca sul buon funzionamento dell'attacco....:ashamed0006: Chiedo venia e, se qualche utente fosse così gentile, anche opinioni al riguardo

    Thanks e sempre forza Patriots!!!!

    • Like 1
  9. Avevo scritto il post che segue a luglio quando qualche buontempone si ostinava a considerare l'Inter la favorita al titolo....:facepalm:

    Mannaggia a me che al tempo l'ho cestinato dando così adito oggi al sospetto che le mie affermazioni di cui sotto possano essere in realtà dettate dallo scoramento dovuto alla consapevolezza di una stagione già finita ai primi di ottobre e soprattutto talmente fallimentare (leggasi mancata qualificazione alla Champions) da condizionare pesantemente la competitività nei prossimi anni :byesconsolato

    Mi spiace davvero doverlo scrivere ma tanto erano stati bravi Marotta&Ausilio l'estate scorsa a reagire alla sequenza incredibile di "disgrazie" in rapida successione (addio di Conte, problema cardiaco di Eriksen, cessione obbligata di Hakimi per fare cassa, fuga nel bel mezzo della preparazione pre campionato di Lukaku) quanto invece hanno cannato in pieno le scelte decisive quest'estate 

    Mi riferisco al ritorno di Lukaku e alla mancata cessione al PSG di Skriniar

    A loro discolpa bisogna ammettere che non era per nulla facile dire "no grazie" alla volontà di Romelu di tornare ad indossare la casacca nerazzurra. È altrettanto vero però che loro sarebbero pagati per prendere le migliori decisioni possibili e con Inzaghi in panca (e la sua idea di gioco, checché se ne dica adesso, assolutamente efficace ed esteticamente apprezzabile sia lo scorso anno che nelle stagioni alla Lazio) non puoi non renderti conto che Dybala (che avevamo chiaramente in mano!!!!!) è un acquisto decisamente più azzeccato del panzer belga che ha bisogno di praterie davanti a sé per rendere al meglio e non di essere il terminale offensivo di una squadra che mira a comandare il gioco attraverso il possesso palla ed un gioco arioso e corale (vero Tuchel?)

    Senza poi considerare il fatto che l'ex juve ti costava decisamente meno a livello di stipendio e sarebbe diventato un asset di proprietà (non un prestito come Romelu)

    Altrettanto sciagurata (anche in questo caso, checché ne pensi la stragrande maggioranza di tifosi beoti nerazzurri) la scelta di non accettare i 50 mln (+ contropartita tecnica da individuare tra alcuni elementi della rosa parigina) per il nostro difensore slovacco che sarà anche un baluardo difensivo insuperabile (non ultimamente, eh) ma ha due ferri da stiro al posto dei piedi (non esattamente in linea con le caratteristiche dei cd braccetti di una difesa a 3, cui è richiesto di saper impostare il gioco dal basso) e un modo di incedere palla al piede che due dita infilate negli occhi fanno meno male....

    Anche in questo caso, avevi in mano Bremer, ma cosa cazzo aspetti ad impacchettare il buon vecchio Milan (che perderai a zero tra qualche mese o, PEGGIO!!!, coprirai d'oro sputtanandoti milionate per fargli firmare il rinnovo e giustificare così la scelta di quest'estate. Errare hunanum est, perseverare diabolicum... )?!?!? Bruciati sul tempo dalla Juve che con DeLigt ha fatto esattamente ciò che dovevamo fare noi con Skriniar....

    La mia naturalmente è solo un'opinione personale (ahimè non dimostrabile) ma sono piuttosto sicuro che con Dybala e Bremer (entrambi motivatissimi e carichi a palla) al posto di "minestra riscaldata" Lukaku e piedi di legno Skriniar (evidentemente disorientato dalla telenovela estiva), oggi l'Inter esprimerebbe un gioco molto più in linea con il credo di Inzaghi e sarebbe tranquillamente nei piani alti (diciamo livello Milan) della classifica.

    Con questi 2 colpi "principali" messi a segno avrebbero poi assunto tutt'altro aspetto e rilevanza anche gli acquisti dei vari Asllani e Mkhitaryan che sfido chiunque a non considerare un upgrade a centrocampo rispetto a quell'ubriacone cileno finitissimo (Vidal) e all'eterno infortunato Sensi (peccato perché lui se sano è davvero un gran bel giocatorino)

    Capitolo a parte merita invece Onana, a mio parere altra scelta errata ma non condizionante come le due di cui sopra. Capisco che Handanovic non goda della stima del tifoso medio nerazzurro (e a onor del vero lo sloveno ci sta mettendo anche del suo) ma l'ex Ajax è un clown, nulla di più. Un ridicolo clown che non può nella maniera più assoluta rappresentare il futuro numero 1 nerazzurro, non scherziamo!

    Al riguardo, visto che questa stagione è oramai definitivamente andata a puttane, spero che il guitto camerunense scalzi a furor di popolo il vecchio Samir così da consentire a tutti (Dirigenza e soprattutto pubblico di San Siro, notoriamente fatto di fini intenditori...) di assistere alle immancabili papere che il simpatico pagliaccio inanellera' tra una parata plastica e l'altra e aprire così gli occhi prima che sia troppo tardi 

    PS: sul groppone di Marotta&Ausilio pesa poi un altro enorme errore di valutazione antecedente alle due scelte scellerate estive. Mi riferisco alla disgraziatissima e miope gestione del rinnovo contrattuale di Ivan Peresic (con Brozo nettamente il miglior elemento della rosa nella scorsa stagione). Non puoi tirare così a lungo la trattativa con un profilo come Ivan e, ancor peggio, credere di esserti parato le spalle con l'acquisto (assai costoso, tra l'altro) di Gosens che -al di là dell'incognita che rappresenta fuori dal contesto Atalanta/Gasperini- è proprio un tipo di giocatore diversissimo dal croato per caratteristiche (ad esempio non salta mai l'uomo, particolare non proprio irrilevante per un esterno.....)

    Anyway, voglio tranquilizzare i simpatici umoristi che sono tentati dal chiosare con un sarcastico "mannaggia a te che hai sentito la necessità di riesumare il post estivo cestinato":siciao:: tranquilli dopo questo pippone tolgo il disturbo dal presente topic almeno sino a giugno 2023. Non prima però di aver urlato con tutto il fiato in gola FORZA NAPOLI!!! 

    Ho sempre pensato (e continuo tuttora a pensare) che il buon Lucianone Spalletti sia il classico soggetto cui manca il centesimo per fare 1 euro e che com'è come non è trova sempre il modo di mandare in vacca il suo stesso lavoro, ma 'sto giro spero vivamente di essere smentito!

  10. CAMPIONI DEL MONDOOOOO!!!!:sbrilluccico

    La stupenda giovane banda di Fefe' De Giorgi, capitanata da uno strepitoso Simone Giannelli compie un'impresa straordinaria in quel di Katovice!

    Vittoria corsara a casa dei due volte campioni del mondo della Polonia in un palazzetto gremito da migliaia di tifosi della nazionale di casa

    ME-RA-VI-GLIO-SI i nostri ragazzi del volley

     

  11. 20 hours ago, Tony Brando said:

    @Dedo specifichi che il campione è ridicolo ma ci hai scritto comunque un papiro 😂

     

    il campione secondo me non è ridicolo, c'è tutto lo scorso campionato a testimoniare lo squilibrio. la quota salvezza a 31, per esempio, è la più bassa di sempre. 

    Beh, in realtà i miei rari post (una decina al mese) sono spesso papiri 

    Diciamo che in assenza del grande @Bistecca mi sono assunto l'onerosa eredità :asd

    E proprio in omaggio ad uno dei più rappresentativi (e arricchenti) utenti di questo Forum ti rispondo che lui, con il suo amore per dati e statistiche,  avrebbe potuto contro-argomentare alla tua sottolineatura (rispetto all'abbassamento della quota salvezza) che per par condicio si dovrebbe andare a controllare anche la quota degli altri 4 campionati più importanti e, sorpresa delle sorprese, ci si accorgerebbe che solo in Italia la quota salvezza si è abbassata nonostante i 5 cambi si facciano ormai dappertutto

    E soprattutto, il nostro amatissimo e (da molti ma non tutti) rimpianto Bisteccone avrebbe aggiunto che non è così significativa la circostanza che la quota salvezza nella scorsa serie A si sia abbassata visto che bisognerebbe parametrare quel dato ad esempio anche alle quote scudetto/CL: lo scorso anno ci si è salvati con 31 punti ma si è vinto anche lo scudetto con uno dei punteggi più bassi da quando esistono i 3 punti nel campionato a 20 squadre, così come è calata la quota CL rispetto agli anni precedenti.

    Tutto sinonimo di campionato più equilibrato nell'insieme che non dà assolutamente valore (anzi, al limite è il contrario) alla teoria rispetto alla quale mi son permesso (l'avessi mai fatto!) di sollevare qualche dubbio nell'ottica di provare a verificarla (per poi confermarla o meno) sulla base dei dati che man mano avessimo avuto a disposizione (i risultati di Sassuolo-Milan e Napoli-Lecce altro non erano che l'inizio).

    Ma io non sono Bistecca, non ho alcuna velleità di far cambiare idea o perlomeno insinuare l'ombra del dubbio (io per primo, ripeto, ho solo dei dubbi sul sillogismo "5 cambi - forbice tra Big e Piccole si allarga") in chi si distingue per certezze granitiche in ogni campo dello scibile umano:hide1:.

    Non è il tuo caso, Tony, ma qui ce ne sono parecchi, con alcuni capo-fila davvero spassosissimi

    Il mio originario post può sinteticamente essere riassunto in "Tutto deve essere condiderato in proporzione" ma se è un concetto troppo difficile, alzo le mani 

    PS: @Bistecca mi/ci manchi:Cry:  Questo PAPIRO è tutto per te!!! Se ti dovessi aver attribuito erroneamente concetti su cui non concordi, beh magari interveni......😉

     

    • Like 1
  12. 7 minutes ago, keitaro said:

    Quindi il riscaldamento globale non esiste perché ogni tanto da qualche parte ci sono giornate fredde? Ma che discorso è prendere due partite? Faccio pure fatica a seguire la seconda parte del post con le "quotazioni" numeriche... Le riserve di una piccola sono (in proporzione ai titolari) MOLTO peggio delle riserve di una grande, tu presupponi una decrescita lineare da titolari a riserve che non esiste. Inoltre dimentichi di fattorizzare anche che quelli che rimangono in campo "peggiorano" e i giocatori più scarsi delle piccole peggiorano con la stanchezza molto di più dei giocatori forti delle grandi. Quindi il GAP aumenta sempre e pure esponenzialmente, non linearmente. Altro che rimanere uguale.

    -----

    Riscaldamento globale :facepalm:E sì che l'avevo pure specificato che il campione fosse ridicolo........

    Per quanto riguarda il boldato, è proprio l'assunto che io mi son permesso di mettere in discussione (si badi bene, non negare, semplicemente sollevare dubbi sulla sua incontrovertibilità rimandando ad un'analisi più approfondita basata su un numero di partite molto più ampio, fermo restando che le prime 2 han etto il contrario. Tutto qui)

    Vista la tua consueta perentorietà ed assertività ti chiedo: quindi Destro rispetto a Satriano (Empoli), piuttosto che Cesay nei confronti di Colombo (Lecce) sono MOLTO peggio (cit) di  Milik rispetto a Vlahovic o Dzeko vs Lukaku?????

    Dopo i rispettivi cambi, il gap tra Inter/Juve ed Empoli/Lecce si allargherebbe?

    Se sei convinto tu.....

    Mi limito a un paio di esempi tra gli attaccanti (ce ne sarebbero enne altri), ma vale lo stesso (anzi ancor di più) negli altri reparti

  13. 2 minutes ago, Mone 24 said:

     

    Questo giocare ogni 3 partite porta l'obbligo agli allenatori di modificare spesso la formazione per garantire il giusto rodaggio a tutti, quindi si vedono robe come i cambi che mettono in difficoltà il Milan a Sassuolo o il Napoli ieri sera.

     

    A tal proposito, proprio lo 0-0 del Milan a Sassuolo (con Berardi che fallisce il rigore, tra l'altro) e l'1-1 casalingo del Napoli contro il Lecce, sembrerebbero smentire sonoramente l'assunto -che si leggeva negli ultimi giorni su questi lidi- secondo cui la novità dei 5 cambi allargherebbe spaventosamente la forbice tra Big (o presunte tali:ashamed0006:) e piccole/provinciali, stante la profondità del roster che consentirebbe agli allenatori delle prime di gestire meglio i 90 minuti (più recupero) nonchè appunto i turni infrasettimanali

    il campione è ridicolo, ok, ma diciamo che le primissime evidenze sul campo non sembrerebbero confermare un'affermazione apparentemente lapalissiana che però, a mio modesto parere, tanto lapalissiana non è

    mi spiego meglio (o almeno ci provo): nell'equazione "in panchina ho elementi di maggior qualità rispetto ai panchinari dell'avversaria piccola, ergo nel corso del match quando i sostituti di entrambi i teams entrano in campo il gap tra le due formazioni sul terreno di gioco è destinato ad aumentare" non tiene in considerazione che tra Juve/Inter/Milan/Napoli/Roma etc e le varie Lecce/Monza/Cremonese etc al momento del fischio iniziale c'è indubbiamente un gap X, ma è tutt'altro che scontato che tale gap X diventi Y (con Y>>>X) dopo il tourbillon dei cambi, visto che non tiene in considerazione un aspetto/parametro/indicatore (chiamatelo come vi pare) piuttosto rilevante (per la correttezza dell'equazione di cui sopra) e cioè il rapporto tra il valore dei rispettivi pacchetti dei subentranti vs 11 titolare

    Perchè è questa la vera discriminante di cui tener conto per capire se davvero il valore della Big post cambi diminuisca in modo minore del valore della piccola post cambi. 

    provo a semplificare con i numeri e con un caso "scolastico" che come risultato finale dà una variazione nulla tra i 2 GAP, ben consapevole che in natura non esiste il caso perfetto di scuola ma è per rendere l'idea del concetto (parolona:asd) che ho provato ad esporre sopra:

    fischio d'inizio valore Big 110 vs valore Provinciale 77 (ipotizzando valore 10 x ogni elemento della Big vs 7 per quelli della Provinciale). GAP: 33

    valore pacchetto cambi Big 45 vs valore pacchetto Provinciale 36 (ipotizzando valore 9  x i cinque elementi subentranti della Big vs 6 per quelli della Provinciale)*

    al termine dei cambi il valore della Big sarà 105 e quello della Provinciale 72. GAP 33

    *non vale (o meglio, sarebbe tutta da dimostrare) la contro-argomentazione secondo cui il valore dei panchinari della Big è equivalente a quello dei titolari (altrimenti non sarebbero panchinari, suvvia...) mentre nel roster delle "piccole" dopo i primi 11 si apre una voragine.

    Con le dovute proporzioni e ovviamente diverse sfumature (in un senso o nell'altro) per ciascuna situazione, a mio avviso: elementi panchina della BIG : 11 titolari della BIG = elementi panchina della Provinciale : 11 titolari della Provinciale

  14. Ci ha salutato un Gigante assoluto della Storia :bowdown:

    https://www.rainews.it/video/2022/08/dimissioni-di-mikhail-gorbaciov-25-12-1991-1f0e8d4b-69e4-483b-9516-5f5eb323ac92.html

    Al tempo avevo 22 anni e ricordo perfettamente cosa fosse l'URSS (e il Mondo in generale) prima dell'avvento di Mikhail con le sue perestrojka e glasnost.

    Ovviamente si trattava (e si tratta tutt'ora) del punto di vista di un'occidentale (allora studente universitario); detto ciò, a distanza di oltre 30 anni -e nonostante le "distorsioni" cui abbiamo assistito, gli "squilibri" e le "ingiustizie" ancora evidenti, nonchè le numerose situazioni critiche di natura geopolitica (spesso sfociati in conflitti bellici) con cui si è dovuto, e si dovrà continuare a fare i conti-  non ho la minima esitazione nel continuare a considerare una benedizione (per TUTTI, russi in primis) l'opera di questo straordinario Rivoluzionario

    un UOMO mite che ha saputo cambiare il mondo, pagandone in prima persona le conseguenze (basti osservare come in patria sia stata prima ignorata e poi fatta oggetto di commenti sprezzanti la notizia della sua scomparsa)

    ...... ma anche fuori dai confini russi c'è chi ha pensato bene di ricordarci che l'idiozia non ha limiti......:facepalm:

    <blockquote class="twitter-tweet"><p lang="it" dir="ltr">Era dal 26 dicembre 1991 che avevo aspettato di stappare la migliore bottiglia che avevo… <a href="https://t.co/DyZVbs0I0H">pic.twitter.com/DyZVbs0I0H</a></p>&mdash; Marco Rizzo (@MarcoRizzoPC) <a href="https://twitter.com/MarcoRizzoPC/status/1564712520853721090?ref_src=twsrc%5Etfw">August 30, 2022</a></blockquote> <script async src="https://platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>

  15. 1 hour ago, verdastro said:

    C’è un problema di fuso orario ma Marcello saluta Keitaro

    Ma figurati se un oro agli Europei nei 100 con il mediocre tempo di 9.95 può scalfire le granitiche certezze di uno che tuttora non è in grado di riconoscere la grandezza assoluta di un Tom Brady....:boh

    Piuttosto, restando in topic:

    Europei di Nuoto, Medagliere Aggiornato

    Italia 17-16-12

    @Bistecca dove sei?!? :byesconsolato

    • Like 1
  16. 6 minutes ago, Tony Brando said:

    Oh l'Inter è la stessa squadra dell'anno scorso più Lukaku e Miky. Mica cazzi.

    Ehem........

    Temo che nell’equazione ti sia dimenticato un elemento piuttosto rilevante

    image.jpeg.501261c143f709ccd9c69ec418524887.jpeg

    colui che unanimamente è stato considerato per ampio distacco il miglior giocatore nerazzurro nella scorsa stagione

    cosi eh

    e comunque lo scorso anno l’Inter è arrivata seconda nonostante il livello della serie A fosse tutt’altro che proibitivo: Juve nella più classica delle stagioni di transizione, Napoli al solito incompiuto -specchio del suo allenatore- che si scioglie ogni volta sul più bello, Roma protagonista di pochi alti e molti bassi, dopodiché il nulla cosmico tanto che alla fine ha avuto la meglio -meritatamente- un Milan poco più che volonteroso, ben allenato, con due eccellenti protagonisti (Leao e Theo Hernadez), un Giroud chirurgico nel scegliere i momenti per mettere a segno goal pesantissimi ed un pizzico di culo che non guasta mai

    Ergo non vedo perché a fronte di una Juve rafforzatissima (e molto più nelle corde di Mister Allegri), un Milan confermato in toto e cresciuto in convinzione/consapevolezza dei propri mezzi ed una Roma in evidente ascesa, l’Inter orfana di Peresic (e siamo sicuri sia finita qui? Dubito :ashamed0006:) dovrebbe partire come favorita 

    Non credo proprio

  17. Le tempistiche caro @keitaro sono da sciacallo. Le tempistiche. 

    Le considerazioni e i dubbi sull'esplosione tardiva di Jacobs potrei addirittura condividerli o comunque non mi permetterei assolutamente di tacciarli di infondatezza (e con questo rispondo al post di @Tony Brando) ma la tempistica di intervento è davvero ignobile. Da sciacallo, per l'appunto.

    Chi non dovesse riconoscere questa evidenza ha seri problemi di comprensione.

    La verità è che nessuno dei due schieramenti opposti (scettici ed entusiasti) può trarre dal mondiale di Eugene elementi a favore del proprio punto di vista visto che Jacobs è rotto.

    Se si nega questo (con tanto di referti medici, ecografie etc etc) si entra in uno dei tanti universi paralleli che ti piace abitare ma in cui io mi rifiuto categoricamente di seguirti. Punto.

    Trovo peraltro (a dir poco) sospetta la premura con cui ti sei precipitato a sottolineare il flop di Marcell: sbaglierò ma ci ho letto un'acredine troppo a lungo repressa nei confronti di uno dei tanti beniamini di @Bistecca, utente nei confronti del quale (o meglio, nei confronti dei suoi toni entusiastici e appassionati) hai espresso a più riprese fastidio, sconfinato spesso e volentieri in intolleranza ed aggressione gratuita (tra l'altro sul piano personale, giusto per sottolineare visto che fai anche il maestrino con il sottoscritto:facepalm:)

    Ho come l'impressione che, dopo aver ingoiato innunerevoli rospi, non vedessi l'ora di toglierti qualche sassolino dalla scarpa, anche qui approfittando dell'assenza del suddetto utente e quindi dell'impossibilità da parte sua di contro-argomentare.

    Ripeto, io questo lo considero un atteggiamento da sciacallo. 

    E chi vuole intendere, intenda. Gli altri continuino pure a raccontarsela e a darsi di gomito. Se si divertono/vi divertite, fate pure. Ma qui non siamo tutti scemi eh

    • Thanks 1
  18. Modalità sciacallo. Bravo

    D'altra parte una delle tue cifre stilistiche preferite, nessuna sorpresa.

    Chissà mai cosa vorrai insinuare....:fiskio

    Chissenefrega del grave infortunio sofferto al bicipite femorale sinistro (e relative ricadute) che con il tempo ha creato problemi anche a livello gluteo.

    Irrilevante ai tuoi occhi,  immagino, anche l'ecografia nella notte che ha evidenziato  una contrattura a carico del grande adduttore della coscia destra (l'altra gamba).

    Ripeto, intervento da vigliacco sciacallo che cerca di portare acqua al suo mulino (?!?), scegliendo un momento in cui la propria "vittima" non può difendersi/dimostrare il contrario.

    Tutto ciò ti qualifica perfettamente. Ma non ce n'era assolutamente bisogno

    • Like 1
  19. https://video.gazzetta.it/video-bobo-tv-vieri-che-liti-branca-zaccheroni/656e9c2a-f9f5-11ec-bfbf-4e64e3a1b7bb

    Di aneddoti del genere in casa Inter a quei tempi (epoca Moratti, ci tengo a sottolinearlo) ne son venuti fuori a bizzeffe in questi anni, uno per tutti quello sulle numerose nottate/albe di Ronnie che il giorno dopo si imboscava in infermeria dandosi per acciaccato perché letteralmente non in grado di sostenere l'allenamento. 

    E giù risate a crepapelle (come nel video postato) del protagonista di turno, dei compari/testimoni del tempo (tutti professionisti profumatamente pagati che evidentemente nemmeno ad anni di distanza sentono un minimo di rimorso per gli indegni comportamenti) e della platea presente. 

    Complimenti. Che sfacelo e che rivoltante senso di impunità 

    E c'è ancora qualche genio convinto che a quei tempi la ragione dei ripetuti insuccessi nerazzurri fossero l'influenza di Berluska e Moggi su arbitri, sistema, organi di stampa e mass media in generale....:facepalm:

    • Like 1
  20. No vabbe' mi piange il cuore al solo immaginare cosa sarebbe stato oggi questo topic con il nostro @Bistecca :byesconsolato

    https://www.gazzetta.it/Nuoto/25-06-2022/nuoto-mondiali-2022-budapest-risultati-ceccon-pilato-4401146350356.shtml

    https://www.gazzetta.it/Nuoto/25-06-2022/paltrinieri-oro-1500-sl-mondiali-nuoto-budapest-4401147240502.shtml

    Non bastassero le imprese italiche nel nuoto (da lui peraltro ampiamente pronosticate) ci sarebbero stati da commentare i timidi ma incoraggianti segnali di ripresa del suo Marcell

    https://www.gazzetta.it/Atletica/25-06-2022/jacobs-corre-100-1017-batteria-rieti-sensazioni-buone-4401145944957.shtml

    Per tornare a leggere su questi lidi i mitologici papiri del buon Bistecca non resta che sperare (parlo ovviamente degli utenti che lo apprezzano, stragrande maggioranza peraltro) in un Berrettini che conquista Wimbledon o Jacobs appunto che abbatte il record di Bolt. 

    E non sono nemmeno sicuro che basterebbe....

    • Like 3
  21. 1 hour ago, Bistecca said:

    Voglio dire, l'Inter la prossima stagione rischia di presentarsi sulla carta molto più forte di quest'ultima versione pur avendo l'obbligo di non chiudere in passivo. 

    Scusa Biste' lasciagliele sostenere a Mone 'ste puttanate (con tanto di chiagnuta su stipendi non pagati da Zhang mentre quel galantuomo di De Laurentis perlomeno su quel fronte è così irreprensibile, che ingiustizia....)

    Ad oggi, 19/06/2022, al di là dei soliti titoloni della Gazzetta e appunto dei pianti preventivi del giovane utente di fede partenopea (i cui noti "poteri" ora mi auguro li utilizzi per scongiurare lo scippo di Koulibaly e/o Osimhen, rispettivamente per mano degli odiatissimi Juve e Andonio Conte:siciao:), la nuda realtà dei fatti registra la perdita di Peresic, probabilmente l'elemento della rosa 2021/22 con il miglior rendimento per distacco. Alla faccia di Inter molto più forte....

    Tutto il resto allo stato attuale sono solo chiacchiere da spiaggia: qualcuna di queste voci si realizzerà (e ci mancherebbe anche altro) ma a che prezzo??!!??

    Sino a quando non sarà chiaro questo aspetto è assolutamente inutile e soprattutto priva di fondamento qualsivoglia analisi su come si presenterà l'Inter di Inzaghi ai nastri di partenza della nuova stagione. Ripeto l'unico dato certo è che sarà orfana di Peresic

    Dybala? Credo sia l'arrivo più probabile (quasi certo) ma -tanto per rendere l'idea di quanto sia condizionato Marotta nei movimenti in entrata- anche se l'accordo con l'entourage dell'argentino è stato trovato da tempo finché Sanchez e Vidal, o meglio i loro faraonici stipendi, non tolgono il disturbo (sembra che l'Inter dovrà riconoscere loro una sostanziosa buonuscita, ed io che ero convinto che i loro contratti andassero in scadenza :facepalm:) non si chiude formalmente. 

    Con Lukaku? Ancora più complicato. Tutti (ma tutti chi poi?) lo danno per fatto ma qui oltre ai soldi per pagargli lo stipendio (vedasi addio ai due cileni e comunque non basterebbe) bisogna ancora trovare l'accordo con il Chelsea. Non mi sembra un particolare proprio irrilevante.....

    E qui si apre l'altra vera questione cui accennavo in apertura di post: quanti e quali elementi della rosa attuale dovremo sacrificare per permetterci il ritorno del gigante belga in accoppiata con il talentuoso Dybala?

    Ho letto di Skriniar, Bastoni, DeVrij, Dunfries....

    Ok non li daremo via tutti ma 2 (Skriniar/Bastoni e trenino Denzel) è pressoché certo.

    A questo punto mi/ti chiedo: siamo così sicuri che Dybala, Lukaku e vice Brozo Asllani IN, Peresic, Skriniar/Bastoni, Dunfries, Sanchez, Vidal, Dzeko OUT, e l'Inter della prossima stagione sarà più forte (addirittura molto più forte) di quella 21/22? Io credo proprio di no

  22. @Bistecca on fire :drinks:

    anche se c'è da dire che avere la meglio in una discussione con Mone sul tema nazionale italiana di calcio è più semplice di segnare un goal a porta vuota calciando la palla da una distanza a metà tra dischetto ed area piccola.... :asd

    l'utente di fede partenopea, come hai ben sottolineato tu, è talmente accecato ed inquinato dalla sua acredine verso il Sistema Italia da perdere quel minimo di lucidità che gli consentirebbe di capire che una squadra di calcio è formata da tre reparti ed un portiere

    Partendo da quest'ultimi: in oltre 100 anni di storia del calcio, non c'è stato un istante in cui la scuola inglese abbia espresso nel ruolo qualche elemento che perlomeno si avvicinasse al.........quinto miglior portiere italiano del momento :siciao:

    Sulla difesa preferisco soprassedere perchè se facessimo un parallellismo con la  boxe un incontro tra il pugile Italia ed il pugile Inghilterra verrebbe interrotto per manifesta superiorità degli azzurri prima che ci scappi il morto :ahahah. Anche in questo caso da sempre

    A livello di centrocampo non è che i sudditi di Sua Maestà ne escano tanto meglio: dopo decenni di "muscolari" corridori con piedi rivedibili che meglio avrebbero fatto a dedicarsi ad altro tipo di sport, effettivamente si è assistito ad una generazione di giocatori (Lampard, Gerrard, Beckam etc) che miracolosamente erano finalmente in grado di stoppare una palla e, seppur raramente, dettare qualche passaggio filtrante. Peccato che gli Antognoni, Ancelotti, Albertini, Pirlo, Verratti etc etc loro se li sognino ancora. Ma diamogli fiducia, d'altra parte la speranza è l'ultima a morire....

    Ed eccoci all'attacco, Se ne facciamo una questione di tradizione anche qui la discussione nemmeno inizia: dagli anni Ottanta ad oggi di loro ricordo Lineker e oggi Kane, noi invece avremmo avuto nell'ordine Bettega, Paolo Rossi, Altobelli, Vialli, Vieri, Inzaghi, Baggio, Mancini, Del Piero, Totti. Devo continuare? E non cito gente come Toni o Gilardino che al centro dell'attacco inglese avrebbero rappresentato per loro dei crack mai visti.

    E' vero che in questo reparto attualmente facciamo pena (e siamo decisamente inferiori a loro) ma se così non fosse, l'Italia si sarebbe agevolmente qualificata al Mondiale in Quatar e sarebbe anche inclusa -come da tradizione meritata- nel ristretto novero delle favorite alla vittoria finale

    D'altra parte la Storia parla chiaro: '78 terzi, '82 Campioni, '86 flop, '90 semifinale (persa ai rigori), '94 finale (persa ai rigori), '98 eliminati (ai rigori) dalla Francia campione, '02 eliminati da... Byron Moreno, '06 Campioni, '10 flop, '14 flop (non prima però di aver sculacciato......l'Inghilterra)

    L'Inghilterra invece?????.... Vabbè dai lasciamo perdere che è peggio che sparare sulla Croce Rossa

    Last but not least, l'allenatore (visto che sempre Mone "spiega" l'incredibile circostanza che questi fenomeni anglosassoni " figli" della competitivissima PL continuano a prendere sberloni a destra e a manca attribuendola all' inadeguatezza dei personaggi seduti sulla panchina. Un po' semplicistico ma vabbè, glielo perdoniamo): anche qui la nostra superiorità è al limite dell'imbarazzante .... Sarà un caso che gli azzurri hanno sempre avuto una guida espressa dal nostro movimento/campionato mentre gli inglesi ad una certa si sono dovuti rivolgere ai vari Eriksonn, Capello?!?

    Ah, inviterei chi dovesse sottolineare che nel periodo 80-2000 non esisteva lo strapotere della favolosa Premier League a documentarsi: si accorgerebbe che Nottingham Forest, Liverpoool, Aston Villa, Manchester Utd dominavano la scena europea anche allora :siciao:

    Eppure la loro nazionale sempre cagare ha fatto.....

     

  23. 9 hours ago, Mone 24 said:

    Dopo 23 anni, è tornato il Nottingham Forest in Premier League.
    Ovviamente non ho mai visto nulla della loro squadra storica, ma pensare che questi abbiano due Coppe dei Campioni e una Supercoppa Europea fa sempre molto strano.

    Io invece per mere ragioni anagrafiche :ashamed0006: e -al tempo- una passione "malata" per il calcio (quando da spettatore le occasioni e possibilità di accesso alle altre competizioni rasentavano il nulla) ho seguito eccome le imprese del Nottingham a fine anni Settanta

    A testimonianza del "tifo" per quella squadra dei miracoli (doppia coppa Campioni!) il fatto che il mio team con cui giocavo a Subbuteo era proprio il Forest con gli undici omini in maglia rossa e la chicca del numero 2 colorato -di mia mano- di marron scuro (l'allora terzino destro, Viv Anderson, era l'unico giocatore di colore) per rendere ancor più realistico il tutto 

    9 hours ago, Bistecca said:

    La cosa incredibile è che in due anni passarono dalla seconda divisione al vincere la Coppa Campioni. Favola con pochi eguali nella storia dello sport.

    Viva sempre e comunque il Notthingham Forest. 

    Assolutamente!

    Non so per quale strano allineamento dei pianeti mio figlio Pietro (il tifoso celtico....), senza che io lo abbia al riguardo minimamente influenzato (credo di non avergli mai parlato del Forest) da un paio di anni segue con insospettabile interesse (oserei dire trasporto) le vicessitudini del Nottingham e domenica era doppiamente esaltato: goal qualificazione al 96° del Padova nelle semifinali di PO serie C :byesconsolato e appunto promozione in Premier League del "suo" Nottingham Forest!)

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