Politica

[Guest Nigma]

Grazie al piffero 😂

 

Votazioni interne al Pd aperte al mondo (ora parlano pure di minorenni e extracomunitari per le prossime primarie)...

 

Posso andare a votare pure io che voglio vedere il Pd raso al suolo, pensa te quanto siano stupide ste votazioni.

Sono le migliori possibili, piaccia o no.

 

Altrimenti si può fare come il M5S, con votazioni elitarie (i 4 gatti iscritti e approvati dal Sacro Blog), secretate (non si sa né dove vadano i voti né chi li conti) ed eterodirette (il candidato con l'imprimatur del Garante deve vincere sennò si rifà): immondizia.

 

Oppure non le si fa proprio, scelta di tutti i restanti partiti e movimenti.

 

NB. Le primarie americane che eleggono i delegati sono aperte o riservate ai tesserati? Chiedo senza retorica in quanto è un dettaglio che non conosco.

[Guest Nigma]

Sì ma parliamo anche del fatto che tutto il PD sa benissimo di non avere alcuna chance alle prossime politiche qualora non avesse come front-man Renzi, inevitabilmente catalizzatore di voti nel bene e nel male, piaccia o non piaccia, anche agli oppositori interni ed a quelli ormai esterni. Quindi sbandierare improvvisamente questa democrazia interna, quantomeno sul piano formale (che per carità c'è sempre stata, su quel piano), ma finta nei presunti antagonismi (Orlando fino a ieri era ministro del suo Governo, ma dai) e nei contenuti, trovandosi d'urgenza post-costituita (e non premessa, affrontata e sintetizzata, nella sostanza, al momento della nascita e durante la crescita dello stesso partito), lo trovo veramente un esercizio di cui non si sarebbe assolutamente sentita la mancanza. Poi immagino come questa stagione da "laboratorio di idee" (ma quali?) si sarebbe ugualmente aperta nel caso il responso del referendum fosse andato in modo diverso, figuriamoci. Quindi questo laboratorio apre e chiude a comando, a seconda della comodità e non del merito degli argomenti.

È dalla sua fondazione che il PD elegge il segretario. Il tuo post crolla tutto sull'avverbio "improvvisamente".

 

NB. Invece di andarsene, Bersani&Co. potevano proporsi o proporre un loro candidato in alternativa a Renzi, Emiliano ed Orlando. Invece hanno fatto la solita battaglia di testimonianza che toglierà al PD sì e no il 2% fondando un movimento destinato a seguire le orme della Sinistra Arcobaleno, disciolta come neve al sole alle prime elezioni.

[Guest Nigma]

LA confidential, hai ragione ma è anche vero che tanta gente non è disposta a votare nuovamente PD vincesse Renzi. Quel gruppo che si portava dietro in quanto catalizzatore di voti ormai si è sparpagliato.

Quella gente potrà godersi un governo monocolore a 5 stelle (nel caso di italicum) o l'ennesimo inciucio (nel caso di maggioritario) coi pentastellati in opposizione perenne.

[Valiero24 1,112]

Sono le migliori possibili, piaccia o no.

 

Altrimenti si può fare come il M5S, con votazioni elitarie (i 4 gatti iscritti e approvati dal Sacro Blog), secretate (non si sa né dove vadano i voti né chi li conti) ed eterodirette (il candidato con l'imprimatur del Garante deve vincere sennò si rifà): immondizia.

 

Oppure non le si fa proprio, scelta di tutti i restanti partiti e movimenti.

 

NB. Le primarie americane che eleggono i delegati sono aperte o riservate ai tesserati? Chiedo senza retorica in quanto è un dettaglio che non conosco.

Sono le migliori possibili, piaccia o no...perchè lo tu dici Tu?

 

Per come la vedo io le votazioni interne devono rimanere interne.

 

I 5stelle hanno pochi votanti perché hanno pochi iscritti. Ci fossero più iscritti ci sarebbero più votanti.

 

Ma per come vedo io le cose, il segretario di partito che poi detta la linea del partito stesso deve essere eletto dagli iscritti e non da gente presa a caso per strada.

 

Ps: non saprei.

[Mendi 387]

Quella gente potrà godersi un governo monocolore a 5 stelle (nel caso di italicum) o l'ennesimo inciucio (nel caso di maggioritario) coi pentastellati in opposizione perenne.

Quindi o si vota PD pur tappandosi il naso o si consegna il governo ai 5 stelle? Gli stessi 5 stelle che non vogliono fare alleanze come dicono da tempo? Ne hanno dette tante di cose ma questa è una delle poche a cui credo

Con un proporzionale come quello con il quale probabilmente andremo a votare l'unica possibilità di governo decente è un'alleanza nella sinistra italiana. Sarà un governo dove il PD avrà un ruolo centrale ma ne uscirà ridimensionamento da queste elezioni.

 

A me pare che la minoranza che in questi anni si è tanto lamentata sia stata percepita come una voce che non ha permesso di governare come si voleva quando invece era invito a capire che si stava perdendo la strada.

[Valiero24 1,112]

Quindi o si vota PD pur tappandosi il naso o si consegna il governo ai 5 stelle? Gli stessi 5 stelle che non vogliono fare alleanze come dicono da tempo? Ne hanno dette tante di cose ma questa è una delle poche a cui credo

Con un proporzionale come quello con il quale probabilmente andremo a votare l'unica possibilità di governo decente è un'alleanza nella sinistra italiana. Sarà un governo dove il PD avrà un ruolo centrale ma ne uscirà ridimensionamento da queste elezioni.

 

A me pare che la minoranza che in questi anni si è tanto lamentata sia stata percepita come una voce che non ha permesso di governare come si voleva quando invece era invito a capire che si stava perdendo la strada.

Se si votasse con il proporzionale l' unico governo possibile sarebbe 5stelle-Pd.

 

Tutti gli altri non arrivano alla maggioranza.

 

M5s-Lega la sfiora.

 

Pd-Berlusca non ci va manco vicino.

[COOPapERino21 1,588]

NB. Le primarie americane che eleggono i delegati sono aperte o riservate ai tesserati? Chiedo senza retorica in quanto è un dettaglio che non conosco.

È prevista la registrazione presso le liste di un partito. La registrazione è un atto pubblico, regolato dalle leggi statali.

Ciò come principio generale... se vuoi scendere nel dettaglio puoi leggere questo ottimo articolo.

[keitaro 3,998]

Ma ancora dopo la Brexit, Trump, la Le Pen stiamo qui a dire "io non ce la faccio a votare per X". Hanno vinto o rischiano di vincere perchè c'è gente che ragiona così.

 

O di qua o di là. Poi non lamentatevi quando vincono quelli là.

[Valiero24 1,112]

Ma ancora dopo la Brexit, Trump, la Le Pen stiamo qui a dire "io non ce la faccio a votare per X". Hanno vinto o rischiano di vincere perchè c'è gente che ragiona così.

 

O di qua o di là. Poi non lamentatevi quando vincono quelli là.

Veramente in Italia fino ad ora sto ragionamento non si è mai fatto.

 

Ha sempre vinto il sistema e anzi il ragionamento che ha vinto è sempre stato l'opposto ossia

"oddio e se poi vincono quelli la"

 

E continuiamo a votare questi qua...

 

Ora che è sceso in campo questo nuovo personaggio, detto il Macron Italiano, siamo tutti più tranquilli.

 

Neo liberismo a gogò! 😂

[Heze 1,594]

Meglio i fascistoidi e lega, vero Valiè?

[Valiero24 1,112]

Meglio i fascistoidi e lega, vero Valiè?

In Italia l'alternativa c'è, per fortuna...

e non si chiama ne lega ne partito fascista

 

Poi la mia posizione sugli choc sistemici è conosciuta ormai...

 

Un'Europa guidata da Macron-Renzi-Merkel mi fa molta più paura che vedere la Lepen vincere le elezioni francesi.

[keitaro 3,998]

Ti fa molta meno paura la Le Pen perchè la pensi come lei su molte cose, va benissimo. Come sei stato favorevole al tentativo di segare l'obamacare e sei probabilmente favorevole alla folle proposta aiutaricchi della flat-tax di Trump.

 

Io infatti prendevo lo spunto dal commento di LA confidential parlando di quello a cui gli elettori DI SINISTRA in quei paesi hanno permesso coi loro distinguo e schizzinoserie e rischiano di permettere nel nostro.

[Valiero24 1,112]

Ti fa molta meno paura la Le Pen perchè la pensi come lei su molte cose, va benissimo. Come sei stato favorevole al tentativo di segare l'obamacare e sei probabilmente favorevole alla folle proposta aiutaricchi della flat-tax di Trump.

 

Io infatti prendevo lo spunto dal commento di LA confidential parlando di quello a cui gli elettori DI SINISTRA in quei paesi hanno permesso coi loro distinguo e schizzinoserie e rischiano di permettere nel nostro.

Per niente...😅

 

Ma credilo pure se vuoi.

[COOPapERino21 1,588]

"io sono andato a casa e l'Italia si è fermata" 

Renzi... 

...e, nonostante lo possa sembrare, non parla del mannequin challenge!!!     

[Guest Nigma]

"io sono andato a casa e l'Italia si è fermata"

Renzi...

...e, nonostante lo possa sembrare, non parla del mannequin challenge!!!

:ahahah

[keitaro 3,998]

I politici dicono stronzate OGNI giorno. Venire su un topic a postare TUTTE quelle che dice UNA SOLA parte è propaganda.

[keitaro 3,998]

Votato alle primarie, emotivamente ho avuto un po' la sensazione di fine ciclo. Anch'io dopo queste primarie e le prossime politiche giudicherò seriamente l'operato di Renzi con finalmente un partito e un manipolo parlamentare di cui ha (per la prima volta!) il completo controllo e potrei decidere di andare oltre.

 

In generale invece sono un po' demoralizzato per l'età media che ho visto ai seggi. Del resto i venti/trent'enni oggi si dividono in quattro categorie:

1. Culi al caldo idealisti perchè fa figo il pugno/braccio alzato con il cocktail nell'altra alle feste
2. Figli di evasori fiscali e/o detentori di rendite di posizione (ordini professionali etc...)
3. Gente che ha (giustamente) bisogno di un lavoro (reddito) stabile, ma non interessata al come ottenerlo (raccomandazione, sussidi statali, graduatorie infinite, no merito) purchè lo ottenga
4. Fasci

Per colpe proprie, ma non solo, il PD non ha NESSUNA attrattiva per queste persone.

E questo è il motivo per cui le cose in questo paese potranno cambiare solo in peggio portando al potere gente con la risposta facile (reddito di cittadinanza, vendetta sociale sugli stranieri, lusinga della piccola imprenditorialità senza regole e controlli...).

[Guest Nigma]

Votato alle primarie, emotivamente ho avuto un po' la sensazione di fine ciclo. Anch'io dopo queste primarie e le prossime politiche giudicherò seriamente l'operato di Renzi con finalmente un partito e un manipolo parlamentare di cui ha (per la prima volta!) il completo controllo e potrei decidere di andare oltre.

 

In generale invece sono un po' demoralizzato per l'età media che ho visto ai seggi. Del resto i venti/trent'enni oggi si dividono in quattro categorie:

• Culi al caldo idealisti perchè fa figo il pugno/braccio alzato con il cocktail nell'altra alle feste
• Figli di evasori fiscali e/o detentori di rendite di posizione (ordini professionali etc...)
• Gente che ha (giustamente) bisogno di un lavoro (reddito) stabile, ma non interessata al come ottenerlo (raccomandazione, sussidi statali, graduatorie infinite, no merito) purchè lo ottenga
• Fasci

Per colpe proprie, ma non solo, il PD non ha NESSUNA attrattiva per queste persone.

E questo è il motivo per cui le cose in questo paese potranno cambiare solo in peggio portando al potere gente con la risposta facile (reddito di cittadinanza, vendetta sociale sugli stranieri, lusinga della piccola imprenditorialità senza regole e controlli...).

Condivido.

 

Però mi dissocio dalla sensazione di fine ciclo. A maggior ragione vedendo che gli avversari (anche europei) hanno canditati pressoché intoccabili vita natural durante.

[keitaro 3,998]

Fine ciclo nel senso della frase dopo. Se si fa male la prossima legislatura ed emerge un'altra candidatura "alla Renzi" sarà giusto cambiare gruppo dirigente.

[Valiero24 1,112]

Insomma avete votato Macr...ehm Renzi

 

Keitaro poi mi raccomando vienimi a spiegare come le politiche neo liberiste rovinano il mondo...😂

[keitaro 3,998]

Sai quali sono le UNICHE politiche che rovinano il mondo più di quelle (che tu chiami dando sfoggio di confusione politologica) neo-liberiste?

Quelle populiste e quelle della destra nazionalista e fintamente pro-operaia.

[Valiero24 1,112]

Sai quali sono le UNICHE politiche che rovinano il mondo più di quelle (che tu chiami dando sfoggio di confusione politologica) neo-liberiste?

Quelle populiste e quelle della destra nazionalista e fintamente pro-operaia.

Aaah...quindi è questa la scusa adesso 😂😂

 

Va bene...anche questa volta hai trovato una nuova scusa per lavarti la coscienza...lava lava

[UGoverALL 451]

Sai quali sono le UNICHE politiche che rovinano il mondo più di quelle (che tu chiami dando sfoggio di confusione politologica) neo-liberiste?

Quelle populiste e quelle della destra nazionalista e fintamente pro-operaia.

No. Mi dispiace.

Il Liberismo è il male.

Ha provocato 2 guerre mondiali

Sta provocando questa crisi infinita in cui guadagnano l'1% e il ceto medio, ricchezza del mondo civile, sta scomparendo

[keitaro 3,998]

Spiace a me che non ricordate manco la storia del liceo.

 

Un conto è la responsabilità multifattoriale e complessa dei periodi di crisi pre-guerra, un contro è la responsabilità materiale e politica delle guerre e quella sta tutta nei movimenti nazionalisti e populisti.

[UGoverALL 451]

Spiace a me che non ricordate manco la storia del liceo.

 

Un conto è la responsabilità multifattoriale e complessa dei periodi di crisi pre-guerra, un contro è la responsabilità materiale e politica delle guerre e quella sta tutta nei movimenti nazionalisti e populisti.

Purtroppo studi la storia solo leggendo i libri di scuola.

Un errore

Prova a capire chi ha mandato i nazisti al potere e chi si è arricchito enormemente.