kobe24mvp 165 Posted March 30, 2014 Report Share Posted March 30, 2014 Abbiamo venduto il nostro miglior giocatore a € 65 mln e abbiamo dovuto costruire un 11 titolare di spessore per cercare di fare il massimo su 3 competizioni, Champions compresa. Ma gli ingaggi non contano più ? Il fatturato della Juventus gli permette di mantenere stipendi di una certa caratura. Parliamo di una squadra che in attacco ha Tevez e Llorente con Vucinic e Osvaldo a subentrare dalla panchina, più Giovinco e Quagliarella ( giocatori che sarebbero titolari in 3/4 di Serie A ). Se non hai un fatturato come il vostro, non puoi avere giocatori del genere contemporeneamente. Per favore.. ma che cazzo dici.. hai speso 100 milioni CENTO io cento milioni non li ho mai spesi e mai li spenderò hai rifatto la squadra da capo hai preso chiunque terzini centrocampisti attaccanti portiere tutti noi tre giocatori e stai a parlare di ingaggi? higuain ci è venuto gratis a napoli? siete il fallimento della stagione dovevate vincere e non l'avete fatto altro che fatturato Link to post Share on other sites
kobe24mvp 165 Posted March 30, 2014 Report Share Posted March 30, 2014 Ho trovato questo dato sul web, non so quanto sia corretto ma l'ho letto su più siti: Juventus - 115mln Milan - 105mln Inter - 95mln Roma - 92,5mln Napoli - 74,1mln Parliamo ancora di fatturato, dai. € 41 mln di differenza. infatti li abbiamo spesi tutti sul mercato guarda uno dopo l'altro Link to post Share on other sites
Mone 24 1,980 Posted March 30, 2014 Report Share Posted March 30, 2014 Ma sei serio ? Link to post Share on other sites
mammuth 178 Posted March 30, 2014 Report Share Posted March 30, 2014 Ma puoi fatturare quanto vuoi ma poi i soldi non glieli caccia marotta. Conte infatti più che rispondere a benitez stava chiaramente punzecchiando la società per me Link to post Share on other sites
kobe24mvp 165 Posted March 30, 2014 Report Share Posted March 30, 2014 Ma sei serio ? è te che non sei serio e non ammetti il fallimento avete fallito il progetto era vincere lo scudetto e fare bene in champions la seconda parte è stata parzialmente raggiunta ma il distacco in campionato è raccapricciante con quanti giocatori presi? 10 12? e poi stai a fa le pulci a quanti soldi spendo io? RIPETI CON ME IL NAPOLI HA FALLITO LA STAGIONE Link to post Share on other sites
Mone 24 1,980 Posted March 30, 2014 Report Share Posted March 30, 2014 Ma cacciare i soldi conta fino ad un certo punto, gli ingaggi fanno il calcio. La differenza di monte ingaggi di € 41 mln è enorme e spiega tante cose, tra cui la differenza abissale di fatturato tra la Juve e il Napoli. E ci mancherebbe pure, parliamo di una squadra con appeal mondiale e uno stadio di proprietà contro una squadra con scarso appeal e uno stadio fatiscente e di proprietà del comune. Link to post Share on other sites
Guest Nigma Posted March 30, 2014 Report Share Posted March 30, 2014 Abbiamo venduto il nostro miglior giocatore a € 65 mln e abbiamo dovuto costruire un 11 titolare di spessore per cercare di fare il massimo su 3 competizioni, Champions compresa. Ma gli ingaggi non contano più ? Il fatturato della Juventus gli permette di mantenere stipendi di una certa caratura. Parliamo di una squadra che in attacco ha Tevez e Llorente con Vucinic e Osvaldo a subentrare dalla panchina, più Giovinco e Quagliarella ( giocatori che sarebbero titolari in 3/4 di Serie A ). Se non hai un fatturato come il vostro, non puoi avere giocatori del genere contemporeneamente. Per favore... Di cartellini, la Juventus è stata in attivo di 6 mil€, il Napoli in passivo di 30 mil€. Conte fa benissimo a dire "Il Napoli ha investito 100 milioni nella squadra", perchè è vero, solo che è affermazione parziale in quanto non tiene conto delle cessioni. Come si suol dire, c'è chi ce casca (sapendo di cascarci, peraltro). Dopodichè subentra il capitolo ingaggi: come mi ha insegnato il Papero, sono la voce più pesante del bilancio e francamente ritengo che siano nettamente a vantaggio della Juventus, ma dovrei trovare una fonte sufficientemente attendibile. E' solo il gioco delle parti, Conte è furbo e sfrutta dichiarazioni volutamente ambigue per fomentare l'ambiente, Benitez è un pò meno furbo forse e si sente in dovere di ribattere ma anche tu che conosci le regole elementari del teatrino calcistico sai perfettamente qual è la realtà numerica. Link to post Share on other sites
Mone 24 1,980 Posted March 30, 2014 Report Share Posted March 30, 2014 è te che non sei serio e non ammetti il fallimento avete fallito il progetto era vincere lo scudetto e fare bene in champions la seconda parte è stata parzialmente raggiunta ma il distacco in campionato è raccapricciante con quanti giocatori presi? 10 12? e poi stai a fa le pulci a quanti soldi spendo io? RIPETI CON ME IL NAPOLI HA FALLITO LA STAGIONE Ma un discorso con tranquillità e argomentazioni più serie non lo possiamo fare ? Io sto dicendo che i 17 punti di differenza tra noi e voi sono anche e soprattutto nella differenza di fatturato. La stagione per me non è fallimentare, ha rispecchiato le reali opportunità delle squadre in gioco, sia per noi che per voi. Link to post Share on other sites
kobe24mvp 165 Posted March 30, 2014 Report Share Posted March 30, 2014 Ma cacciare i soldi conta fino ad un certo punto, gli ingaggi fanno il calcio. La differenza di monte ingaggi di € 41 mln è enorme e spiega tante cose, tra cui la differenza abissale di fatturato tra la Juve e il Napoli. E ci mancherebbe pure, parliamo di una squadra con appeal mondiale e uno stadio di proprietà contro una squadra con scarso appeal e uno stadio fatiscente e di proprietà del comune. a casa mia gli ingaggi contano solo per i top player ogbonna te lo potevi permette pure te idem llorente forse no tevez ma non sono certo Link to post Share on other sites
Mone 24 1,980 Posted March 30, 2014 Report Share Posted March 30, 2014 Di cartellini, la Juventus è stata in attivo di 6 mil€, il Napoli in passivo di 30 mil€. Conte fa benissimo a dire "Il Napoli ha investito 100 milioni nella squadra", perchè è vero, solo che è affermazione parziale in quanto non tiene conto delle cessioni. Come si suol dire, c'è chi ce casca (sapendo di cascarci, peraltro). Dopodichè subentra il capitolo ingaggi: come mi ha insegnato il Papero, sono la voce più pesante del bilancio e francamente ritengo che siano nettamente a vantaggio della Juventus, ma dovrei trovare una fonte sufficientemente attendibile. E' solo il gioco delle parti, Conte è furbo e sfrutta dichiarazioni volutamente ambigue per fomentare l'ambiente, Benitez è un pò meno furbo forse e si sente in dovere di ribattere ma anche tu che conosci le regole elementari del teatrino calcistico sai perfettamente qual è la realtà numerica. Nigma, il bilancio di ogni singolo anno del Napoli dell'era De Laurentiis è in verde. Fair play finanziaro, principalmente. Sì, di cartellini quel che vuoi: ma ci mancherebbe che al cambio di allenatore ( così netto ) non spendi nulla. Suvvia. Lo so che è tutto teatrino, mi sorprende che le persone che seguono il calcio si fermino a queste considerazioni senza considerare il monte ingaggi, che è fondamentale nel calcio attuale. Link to post Share on other sites
snakepit 7,420 Posted March 30, 2014 Report Share Posted March 30, 2014 Conte sul fatturato: “Mi vien da ridere, perché è opinabile quanto dice Benitez. Bisogna vedere quanto viene investito nella squadra. Per la rosa di Benitez è stato speso quanto è stato speso alla Juve in tre anni della mia gestione” Io spero che questa cosa non la pensi davvero, perchè è un ragionamento così stupido che nemmeno al bar vicino la stazione fanno. Cioè, scusa?Cosa ci sarebbe di sbagliato? Il discorso sulla spesa estiva non fa una grinza, qui il monte stipendi non c'entra. Che adesso Benitez e De Laurentiis si mettano a fare discorsi del genere è ridicolo Godetevi vittoria e bella serata, non c'è bisogno di piangere anche stasera...e se siete a trentordici punti di distanza la colpa è prima di tutto vostra. Link to post Share on other sites
Mone 24 1,980 Posted March 30, 2014 Report Share Posted March 30, 2014 a casa mia gli ingaggi contano solo per i top player ogbonna te lo potevi permette pure te idem llorente forse no tevez ma non sono certo Il monte ingaggi ti permette la squadra lunga. Avere € 115 mln e non € 75 mln ti permette di sostituire Tevez con Osvaldo e Vucinic con Llorente. E la squadra lunga ti permette di vincere uno scudetto. Link to post Share on other sites
kobe24mvp 165 Posted March 30, 2014 Report Share Posted March 30, 2014 Ma un discorso con tranquillità e argomentazioni più serie non lo possiamo fare ? Io sto dicendo che i 17 punti di differenza tra noi e voi sono anche e soprattutto nella differenza di fatturato. La stagione per me non è fallimentare, ha rispecchiato le reali opportunità delle squadre in gioco, sia per noi che per voi. FALLIMENTO SU TUTTA LA LINEA per te non lo sarà ma è esattamente così senti cosa diceva aurelio quando ha presentato la squadra al centro del campo col microfono higuain era venuto per vincere non di certo per arrivare terzo Link to post Share on other sites
D-GenerationLakers 7,396 Posted March 30, 2014 Report Share Posted March 30, 2014 o se Mone è contento di arrivà terzo buon per lui... sarei curioso di sentire che pensa realmente quello che si firma con l'hashtag #ADL Link to post Share on other sites
Mone 24 1,980 Posted March 30, 2014 Report Share Posted March 30, 2014 Avete vinto, gotedevi i 3 punti e festeggiate Cioè, scusa?Cosa ci sarebbe di sbagliato? Il discorso sulla spesa estiva non fa una grinza, qui il monte stipendi non c'entra. Che adesso Benitez e De Laurentiis si mettano a fare discorsi del genere è ridicolo Godetevi vittoria e bella serata, non c'è bisogno di piangere anche stasera...e se siete a trentordici punti di distanza la colpa è prima di tutto vostra. Non piango, volevo solo parlarne. Poi è ovvio che godo, è sempre bello vivere serate del genere. Ci mancherebbe pure, sai che noia vivere le vittorie come una tra le tante.. Ripeto, dico solo che parlare di fatturato e parlare SOLO di spese sul mercato è una stronzata. E sarebbe ciò che dice Benitez, principalmente. E sarebbe ciò che pensa Conte, spero. FALLIMENTO SU TUTTA LA LINEA per te non lo sarà ma è esattamente così senti cosa diceva aurelio quando ha presentato la squadra al centro del campo col microfono higuain era venuto per vincere non di certo per arrivare terzo Vabbè. Link to post Share on other sites
snakepit 7,420 Posted March 30, 2014 Report Share Posted March 30, 2014 Mone, squadra lunga ma de che? I rincalzi che stai nominando hanno dato qualcosa di molto vicino allo zero. Non ti fermare ai nomi, vai a guardare quanti uomini dalla panchina hanno giocato e contribuito questa stagione. Non essere superficiale come il tuo allenatore e il tuo presidente Link to post Share on other sites
kobe24mvp 165 Posted March 30, 2014 Report Share Posted March 30, 2014 Il monte ingaggi ti permette la squadra lunga. Avere € 115 mln e non € 75 mln ti permette di sostituire Tevez con Osvaldo e Vucinic con Llorente. E la squadra lunga ti permette di vincere uno scudetto. balle spaziali il monte ingaggi sai cosa fa? ti lascia i giocatori invendibili in rosa perchè arriva na squadra di merda che te le chiede e loro non vogliono andare via e sai perchè? perchè la juve per prenderli gli ha offertoun ingaggio insensato altrimenti non sarebbero venuti se sei bravo fai un mercato migliore con i cartellini che con gli ingaggi ma pure di molto con 100 milioni ai voglia quanta roba prendi infatti hai preso mertens e calleion due fuoriclasse che non mi pare avevano sto ingaggio inacessibile per la juve ma ti do sta notizia a cartellino si perchè la juve i soldi cash non li aveva anche con un cazzo di fatturato di 100 milioni Link to post Share on other sites
Mone 24 1,980 Posted March 30, 2014 Report Share Posted March 30, 2014 Eh lo so Snake, capisco questo discorso che fai ed è ineccepibile. Però a Settembre li hai. A Settembre inizi 3 competizioni con 5-6 attaccanti di qualità indubbia per un campionato come la Serie A e una coppa come la Coppa Italia. Avere € 60 mln da spendere ma dover mantere il monte ingaggi basso perchè non hai un fatturato da top team, ti obbliga a guardarti intorno in cerca di giocatori non già affermati ma che possano fare bene e che vengano a ingaggi contenuti. Penso sia una cosa alquanto normale, no ? Link to post Share on other sites
kobe24mvp 165 Posted March 30, 2014 Report Share Posted March 30, 2014 Mone, squadra lunga ma de che? I rincalzi che stai nominando hanno dato qualcosa di molto vicino allo zero. Non ti fermare ai nomi, vai a guardare quanti uomini dalla panchina hanno giocato e contribuito questa stagione. Non essere superficiale come il tuo allenatore e il tuo presidente dai chi non vorrebbe in squadra ogbonna peluso isla giovinco quagliarella questi sono i giocatori di qualità che mancano alla roma per arrivarci... e poi osvaldo... piangono tutte le notti i romanisti un rimpianto totale... Link to post Share on other sites
Guest Nigma Posted March 30, 2014 Report Share Posted March 30, 2014 Nigma, il bilancio di ogni singolo anno del Napoli dell'era De Laurentiis è in verde. Fair play finanziaro, principalmente. Sì, di cartellini quel che vuoi: ma ci mancherebbe che al cambio di allenatore ( così netto ) non spendi nulla. Suvvia. Lo so che è tutto teatrino, mi sorprende che le persone che seguono il calcio si fermino a queste considerazioni senza considerare il monte ingaggi, che è fondamentale nel calcio attuale. Guarda che ti sto dando ragione, semplicemente di suggerisco di non stare ad incaponirti perchè lo sa pure Kobe24mvp che Conte ha detto una mezza verità/mezza bugia ("omettendo" la cessione di Cavani... grazie, eh... ), solo che gli fa comodo vedere solo il primo lato della medaglia così può dare addosso al Napoli con più veemenza: era l'obiettivo di Conte e in casi del genere lo raggiunge. :D La Juventus è economicamente la società più forte d'Italia, è risaputo, ma ha un vantaggio tecnico-tattico - e, conseguentemente, di punti - che è superiore al divario economico, per merito di Conte e della dirigenza: su questo, secondo me, bisognerebbe concentrarsi. Che poi non è altro che ciò che si vede sul campo domenica dopo domenica. 11 vs 11 in partita secca non ci sono 17 punti fra Juventus e Napoli, Benitez ha ragione e penso che sia pacifico, ma nel corso di un campionato intero l'attuale gap economico potrà incidere per 6-9 punti: il resto è merito di Conte e della dirigenza, secondo me, quindi demerito di Benitez e della sua squadra (che ha perso o pareggiato partite che non doveva perdere o pareggiare). Ma al primo anno ci sta, voglio dire: vedremo l'anno prossimo. Link to post Share on other sites
Mone 24 1,980 Posted March 30, 2014 Report Share Posted March 30, 2014 Bravo Nigma. Che gli obiettivi d'inizio anno siano stati falliti è indubbio. O meglio, solo sul fronte Serie A, dato che in Europa dovevamo essere solo competitivi e lo siamo stati. Però partita dopo partita si sono accorti tutti di quanto la rosa sia corta e di come questo abbia compromesso i risultati totali. E' il motivo per cui non sono infelice di quest'anno e per cui voglio essere fiducioso per il futuro. Soprattutto se abbiamo la '' capacità '' di pescare sul mercato giocatori come Callejon, Mertens, Ghoulam e Jorginho: ovvero giocatori presi a '' poco '' ma che si rivelano di livello assoluto ( i primi due ) o molto promettenti per il futuro ( i secondi due ). Quando Benitez è arrivato a Napoli si parlava della sua incapacità manageriale. Ok, ha fatto degli errori in passato, ma non ha sbagliato UN acquisto qui. L'ottimismo è il profumo della vita ! Link to post Share on other sites
kobe24mvp 165 Posted March 30, 2014 Report Share Posted March 30, 2014 Bravo Nigma. Che gli obiettivi d'inizio anno siano stati falliti è indubbio. O meglio, solo sul fronte Serie A, dato che in Europa dovevamo essere solo competitivi e lo siamo stati. Però partita dopo partita si sono accorti tutti di quanto la rosa sia corta e di come questo abbia compromesso i risultati totali. E' il motivo per cui non sono infelice di quest'anno e per cui voglio essere fiducioso per il futuro. Soprattutto se abbiamo la '' capacità '' di pescare sul mercato giocatori come Callejon, Mertens, Ghoulam e Jorginho: ovvero giocatori presi a '' poco '' ma che si rivelano di livello assoluto ( i primi due ) o molto promettenti per il futuro ( i secondi due ). Quando Benitez è arrivato a Napoli si parlava della sua incapacità manageriale. Ok, ha fatto degli errori in passato, ma non ha sbagliato UN acquisto qui. L'ottimismo è il profumo della vita ! ma il futuro è vostro e della roma noi abbiamo finito questo è palese il mio discorso è riferito solo a quest'anno non al futuro dove vedo per la juve un ciclo finito e squadra da rifare quindi il fatto che tu ammetta che avete fallito mi fa piacere ed era li che volevo arrivare primo anno di benitez FALLIMENTO per il secondo vedremo Link to post Share on other sites
Mone 24 1,980 Posted March 30, 2014 Report Share Posted March 30, 2014 Non sono d'accordo sul vostro futuro sinceramente. Ne, ovviamente, sul fallimento. Ma basta parlarne che è meglio.. Link to post Share on other sites
keitaro 4,015 Posted March 30, 2014 Report Share Posted March 30, 2014 È vero che il Napoli ha speso vagonate di milioni. Ma il 70% venivano dalla cessione di Cavani. Se la juve vendesse Pogba o Vidal per 40m li spenderebbe subito tutti. Non so quanto sia il dato delle spese per gli acquisti se aggiungiamo anche gli anni passati, ma sono sicuro che un po' si riequilibra. Vorrei fare un commento sulla solita stupidità mediatica di tutte le squadra italiane che non siano Juve e Milan. Voglio dire a prescindere dal merito di tutte le discussioni, solo una considerazione di carattere strategico. In questo caso particolare per quale motivo Benitez ha accettato di andare per primo a fare le interviste? Già all'andata fece lo stesso errore. Lo sapeva benissimo che Conte avrebbe detto certe cose! Perchè non ci arriva nessuno a queste cose non ci dovrebbero essere uffici interi che si occupano di comunicazione nelle squadre? Fossi un consulente avrei detto "adesso noi ci sediamo qui e non usciamo finchè non ha parlato Conte, finisse anche a mezzanotte". Link to post Share on other sites
Guest Nigma Posted March 30, 2014 Report Share Posted March 30, 2014 È vero che il Napoli ha speso vagonate di milioni. Ma il 70% venivano dalla cessione di Cavani. Se la juve vendesse Pogba o Vidal per 40m li spenderebbe subito tutti. Non so quanto sia il dato delle spese per gli acquisti se aggiungiamo anche gli anni passati, ma sono sicuro che un po' si riequilibra. Vorrei fare un commento sulla solita stupidità mediatica di tutte le squadra italiane che non siano Juve e Milan. Voglio dire a prescindere dal merito di tutte le discussioni, solo una considerazione di carattere strategico. In questo caso particolare per quale motivo Benitez ha accettato di andare per primo a fare le interviste? Già all'andata fece lo stesso errore. Lo sapeva benissimo che Conte avrebbe detto certe cose! Perchè non ci arriva nessuno a queste cose non ci dovrebbero essere uffici interi che si occupano di comunicazione nelle squadre? Fossi un consulente avrei detto "adesso noi ci sediamo qui e non usciamo finchè non ha parlato Conte, finisse anche a mezzanotte" Pienamente d'accordo. Di soli cartellini: stagione 2012/2013: Juventus -45 mil€, Napoli +3 mil€; stagione 2011/2012: Juventus -80 mil€, Napoli -49 mil€. Sommando tutti i saldi: Juventus -131 mil€, Napoli -76 mil€. Fonte: transfermarkt.it Link to post Share on other sites
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