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Il sistema sanitario non era assolutamente pronto ad affrontare questo virus: gli ospedali sono andati in tilt ed anche per questo, ma non solamente, sono morte tante persone... tra cui mio padre

Cosa ho fatto di male per leggere ancora affermazioni quali "meno di diritti dei cani" o "lo Stato continua a vendere tabacco": sono estremismi che non tengono conto di esigenze fisiologiche (il cagar

È una situazione d'emergenza.  Ma se ci fosse stata la guerra anziché un virus invisibile avresti avuto voglia di uscir di casa? Di portare il cane a pisciare? Di correre o di andare in biciclett

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1 hour ago, Tony Brando said:

non alimentiamo voci con questa roba per favore (unico politico ad averla rilanciata?).

la banca dati dei virus è accessibile a tutti i biologi del mondo, ogni virus come spiegato bene dalla Capua ha "un codice a barre" che ne identifica l'origine. quella del covid-19 è chiara al 100%: pipistrelli cinesi, per dirla volgarmente. 

del resto avesse un'origine "strana" dovrebbero essere d'accordo tutti gli scienziati del mondo che lo hanno analizzato, un complotto della madonna.

 

per chi ha voglia allego uno studio apposito sull'origine del covid-19, è lungo ma sta spiegato tutto. del resto non sono concetti da poter esprimere con dieci parole. 

s41591-020-0820-9(1).pdfUnavailable

Non riesco a vedere il file

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3 hours ago, Messia80 said:

Tgr Leonardo del 2015 annunciava un esperimento "particolare" al minuto 4:53 del servizio. Magari non centra niente ma ci sono analogie interessanti.

www.rai.it/dl/RaiTV/programmi/media...27dc47565b.html
 

penso te l'abbiano giá detto che sia una bufala, tutti i ricercatori italiani (Capua, Burioni...) hanno smentito. O meglio non é una bufala, ma non é legato al covid-19

 

edit: https://www.nature.com/articles/s41591-020-0820-9

 

se non masticate l'inglese vi traduco io qualcosa. Se poi non volete credere neanche ad un articolo su Nature Medicine (non l'almanacco delle giovani marmotte) su cui tutti i ricercatori sono d'accordo, alzo le mani e vi invito a rivolgervi ai terrapiattisti

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10 hours ago, keitaro said:

@UGoverALL dai, lasciamo stare il tono paternalista, vuoi il mio CV per considerare le mie opinioni?

Senza polemica o analisi storico-economiche (che io penso siano abbastanza a supporto di quello che dico) di fronte a tutte le crisi le posizioni si dividono sul se la principale preoccupazione dell'intervento economico statale debba essere per le attività e aziende o per le famiglie e lavoratori. Tu stai con la prima io con la seconda e segnalo che ogni volta che succede una qualunque cosa (terremoti, recessioni, brutto clima estivo) guarda caso il dibattito pubblico viene monopolizzato da blocchi imprenditoriali/industriali che chiedono soldi pubblici, gli stessi gruppi che urlano allo scandalo tutte le volte che si pensa anche solo di aumentare di qualche punto la pressione fiscale per pagare istruzione, SANITA' o supporto ai lavoratori.

 

Ne parliamo poi, ma continuo a credere che questo disastro sanitario stia segnando il fallimento istituzionale della politica di decentralizzazione e il fallimento economico delle care not-for-profit.

Sarebbe interessante paragonare i settori dell'educazione (in Italia ancora fortemente centralizzato) e quello della sanitá (sempre piú aziendale e sempre piú decentralizzato), sia in risposta alla crisi sia come termine di paragone tra Paesi con politiche diverse (il mondo Anglosassone w/o US) specialmente nel settore educazione, dove ad esempio le universitá sono aziende che devono fare utili (nonostante non debbano fare utili...il magico paradosso).

Per il settore economico ci sta un caro vecchio acronimo di tre lettere che potrebbe essere ridestato dal mondo dei morti per aiutare l'economia...ma dopo decenni di privatizzazioni e decentralizzazioni di massa, temo che nominare quel nome li sarebbe quasi una bestemmia :asd specialmente a Bruxelles

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22 hours ago, Magic Luke said:

direi che possono ora partire i canonici 92 minuti di applausi

91': esiste lo Smart working anche nella P.A. e nel comparto scuola. Per il resto applausi.

Il punto sollevato da Kei sul rischio d'impresa richiederebbe una discussione di diverse pagine. La parte del Paese citata da Dedo ha beneficiato della svalutazione monetaria (che non è esente da costi) per anni... E quei costi qualcuno (spoiler non loro) li ha sostenuti. Vogliamo parlare del turismo? Prendiamo i balneari? Che stanno godendo di proroghe di concessioni balneari (quasi mai passate per una gara... si tratterebbe di un bene pubblico...), dai costi ridicoli, illegittime (a detta del Consiglio di Stato e della Corte di Cassazione). In generale, quale sarebbe il loro "merito"? In cosa si manifesta la loro "capacità imprenditoriale"?

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11 hours ago, keitaro said:

@UGoverALL dai, lasciamo stare il tono paternalista, vuoi il mio CV per considerare le mie opinioni?

Senza polemica o analisi storico-economiche (che io penso siano abbastanza a supporto di quello che dico) di fronte a tutte le crisi le posizioni si dividono sul se la principale preoccupazione dell'intervento economico statale debba essere per le attività e aziende o per le famiglie e lavoratori. Tu stai con la prima io con la seconda e segnalo che ogni volta che succede una qualunque cosa (terremoti, recessioni, brutto clima estivo) guarda caso il dibattito pubblico viene monopolizzato da blocchi imprenditoriali/industriali che chiedono soldi pubblici, gli stessi gruppi che urlano allo scandalo tutte le volte che si pensa anche solo di aumentare di qualche punto la pressione fiscale per pagare istruzione, SANITA' o supporto ai lavoratori.

 

@keitaro io parlo semplicemente come uno che ha vissuto di riflesso la crisi del 73 e sulla propria pelle il 1980, 1992, il 2001, il 2008. 
per quanto complesse non erano mai state planetarie e non avevano mai coinvolto tutti i settori.

le analisi storiche dicono che nelle crisi planetarie più difficili (1928 e post WWII) lo stato intervenne pesantemente con vari metodi. Ci vorrà un intervento di quella portata per salvarci. Ve ne accorgerete fra qualche mese. 

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2 hours ago, Magic Luke said:

penso te l'abbiano giá detto che sia una bufala, tutti i ricercatori italiani (Capua, Burioni...) hanno smentito. O meglio non é una bufala, ma non é legato al covid-19

 

edit: https://www.nature.com/articles/s41591-020-0820-9

 

se non masticate l'inglese vi traduco io qualcosa. Se poi non volete credere neanche ad un articolo su Nature Medicine (non l'almanacco delle giovani marmotte) su cui tutti i ricercatori sono d'accordo, alzo le mani e vi invito a rivolgervi ai terrapiattisti

Si, ho letto poi le spiegazioni, e ok, quando ho postato l'articolo chiedevo appunto,  non ho sollevato nessuna tesi complottista ma mi chievedo solamente come prendere questo servizio ufficiale di un vecchio tg, chiusa li... poi sono arrivati gli altri post e non ho reiterato ne sostenuto questa tesi, alla Meloni o Salvini.

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Ok, sarà certamente una bufala, il covid19 non è un esperimento nato in Cina etc....ma se lo penso non sarà certo grazie ai virologi, che nella migliore delle ipotesi sono TUTTI una manata di coglionazzi......nella peggiore dei venduti schifosi.

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Ok, sarà certamente una bufala, il covid19 non è un esperimento nato in Cina etc....ma se lo penso non sarà certo grazie ai virologi, che nella migliore delle ipotesi sono TUTTI una manata di coglionazzi......nella migliore dei venduti schifosi.
Anche passare Burioni come il Vangelo anche no
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1 hour ago, verdastro said:
1 hour ago, BengaLaker said:
Ok, sarà certamente una bufala, il covid19 non è un esperimento nato in Cina etc....ma se lo penso non sarà certo grazie ai virologi, che nella migliore delle ipotesi sono TUTTI una manata di coglionazzi......nella migliore dei venduti schifosi.

Anche passare Burioni come il Vangelo anche no

Allora, se vogliamo parlare di fatti (nature, biologi, virologi... Scienza) parliamone pure, se vogliamo parlare di opinioni mi tengo le mie. 

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Allora, se vogliamo parlare di fatti (nature, biologi, virologi... Scienza) parliamone pure, se vogliamo parlare di opinioni mi tengo le mie. 
"In Italia il rischio virus è zero" è un fatto o un'opinione?
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Just now, verdastro said:
7 minutes ago, Kobe Bryant 24 said:
Allora, se vogliamo parlare di fatti (nature, biologi, virologi... Scienza) parliamone pure, se vogliamo parlare di opinioni mi tengo le mie. 

"In Italia il rischio virus è zero" è un fatto o un'opinione?

Cosa c'entra? Cosa c'entra una dichiarazione con degli studi scientifici. 

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29 minutes ago, verdastro said:

C'entra che questa dichiarazione me l'aspetto dalla casalinga di Voghera  

 

 

https://www.google.com/amp/s/ricpuglisi.it/2017/02/22/la-piu-bella-regola-della-statistica-cromwell/amp/

 

 

 

 

Ma guarda io non sto mica difendendo burioni o i virologi, nel caso specifico del servizio del 2015 e dei post osceni di quei due fenomeni quali salvini e la meloni, come dimostrato dai fatti, non ha senso discutere. 

Se poi si vuole fare una discussione con i se e con i ma la si faccia pure, ma ad oggi i fatti dicono altro. 

 

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6 hours ago, verdastro said:
6 hours ago, BengaLaker said:
Ok, sarà certamente una bufala, il covid19 non è un esperimento nato in Cina etc....ma se lo penso non sarà certo grazie ai virologi, che nella migliore delle ipotesi sono TUTTI una manata di coglionazzi......nella migliore dei venduti schifosi.

Anche passare Burioni come il Vangelo anche no

Ovvio, infatti ho specificato TUTTI, pure lui. Nessuno si salva da questi due mesi passati a sparare minkiate una dietro l'altra, contraddicendosi a vicenda, smentendosi a vicenda (pure se stessi), risultando palesemente nel torto, passando per bugiardi, incompetenti e - spero di no - anche burattini in mano delle istituzioni che probabilmente in tante cose li hanno spinti a raccontarci tante idiozie, nascondendoci quel poco che probabilmente sapevano. E ancora oggi è così.

Questi incompetenti/venduti + i ridicoli politici al governo, si è realizzato un vero e proprio bordello epidemico. I risultati sono sotto gli occhi di tutti. Mi spiace per i medici, forze dell'ordine e tutti quelli costretti a subire i diktat di questi idioti al comando.

4 hours ago, Kobe Bryant 24 said:

Se poi si vuole fare una discussione con i se e con i ma la si faccia pure, ma ad oggi i fatti dicono altro. 

i fatti dicono che in Italia ci sono 74.000 contagi e quasi 8000 morti. PRIMI NEL MONDO!!!!!!!!!!!! ma vedo che per alcuni i problemi sono ancora i post delle opposizioni (per giunta tenuti lontani da ogni decisione, in pieno stile REGIME FASCISTA). Inizio a pensare che ci rimanga solo da pregare la Madonna.

Governo M5S+PD+Conte+Covid19 = APOCALISSE. 

....e però Salvini scrive i post. Maledetto. E' tutta colpa sua.

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In questo periodo di messaggi brutti, di caccia al runner-untore, di terrapiattismo virologo, un messaggio di un collega Americano che vive in Italia da 20 anni e che ora è in Smart Working da qualche parte in Europa, che ha dato durante il Management Meeting di oggi:


"Ciao. Nessuna domanda per adesso, ma un breve messaggio. Passo la mia giornata in contatto con persone (Siemens e non) fuori Italia e non ho visto da nessuna parte una risposta come in Italia - sia governativo, sia aziendale. Un applauso sincero per come la squadra d’emergenza ha preso in mano la situazione, e complimenti per il spirito e organizzazione del management e colleghi. Mentre altro paese sono stati vaghi o in panico, noi (se posso contarmi uno di voi dopo 20 anni) abbiamo affrontato una situazione mille volte peggio con un coraggio e flessibilità assolutamente senza paragone. Questa conferma quello che sapevo già dal primo minuto che sono in Italia - che siete il popolo migliore sulla pianeta. Grazie mille. Al"

Sicuramente abbiamo sottovalutato, siamo partiti tardi, ma ci stiamo comportando bene, anche visti da "fuori". 

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54 minutes ago, BengaLaker said:

Ovvio, infatti ho specificato TUTTI, pure lui. Nessuno si salva da questi due mesi passati a sparare minkiate una dietro l'altra, contraddicendosi a vicenda, smentendosi a vicenda (pure se stessi), risultando palesemente nel torto, passando per bugiardi, incompetenti e - spero di no - anche burattini in mano delle istituzioni che probabilmente in tante cose li hanno spinti a raccontarci tante idiozie, nascondendoci quel poco che probabilmente sapevano. E ancora oggi è così.

Questi incompetenti/venduti + i ridicoli politici al governo, si è realizzato un vero e proprio bordello epidemico. I risultati sono sotto gli occhi di tutti. Mi spiace per i medici, forze dell'ordine e tutti quelli costretti a subire i diktat di questi idioti al comando.

i fatti dicono che in Italia ci sono 74.000 contagi e quasi 8000 morti. PRIMI NEL MONDO!!!!!!!!!!!! ma vedo che per alcuni i problemi sono ancora i post delle opposizioni (per giunta tenuti lontani da ogni decisione, in pieno stile REGIME FASCISTA). Inizio a pensare che ci rimanga solo da pregare la Madonna.

Governo M5S+PD+Conte+Covid19 = APOCALISSE. 

....e però Salvini scrive i post. Maledetto. E' tutta colpa sua.

Cosa c'entra sta strippata sul governo in merito al dibattito sulle ipotesi di complotto del virus? 

Te la canti e ta la suoni da solo..

 

È comunque trovo veramente ridicolo questo attacco all'operato del governo, veramente mi fai ridere. Sicuramente si sarebbe potuto fare meglio e si può ancora adesso fare meglio in certe cose, ma con le chiacchiere è sempre facile e si ha sempre ragione...tralasciando il fatto che non vedo proprio alcun ostruzionismo all'ascolto delle proposte dell'opposizione che invece vuole far credere il contrario per pura e semplice propaganda. 

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