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4 minutes ago, verdastro said:

Dicono nuova variante a NY che metterebbe a rischio efficacia vaccini... Sto pippistrello era di forma aliena?

Da quello che ho capito dovrebbe semplicemente essere quella sudafricana... 

 

12 hours ago, Magic Luke said:

Non conosco i dati degli altri Paesi europei, ma stando alle fonti ufficiali l'Italia ha somministrato il 73.1% delle dosi disponibili

https://www.governo.it/it/cscovid19/report-vaccini/

Non possiamo sapere se questo sistema terrá al momento dello scale up (me lo auguro...), ma al momento il bottleneck é senza dubbio l'approviggionamento e non la somministrazione. Quindi non é un problema di Conte o di Draghi, ma di quel carrozzone conosciuto come unione europea che ha stipulato i contratti.

In Europa poi manca tutto e lo sappiamo dai tempi delle mascherine. La stragrande maggioranza dei farmaci (in generale) sono prodotti in Asia o America. Forse occorreva prevedere in anticipo che ci fossero problemi di produzione e preparare piú centri di produzione, riconvertendone altri? Sono d'accordo, ma non é un problema della sola italietta.

Poi l'Italia all'epoca privilegió AZ, ma ognuno fece delle scelte a scatola chiusa senza avere nessun dato in mano. Sinceramente mi pare che questo sia l'ultimo degli errori del governo Conte.

Altro quesito é quello delle prioritá nelle vaccinazioni viste le poche dosi a disposizione. Ma mi sembra il classico caso in cui, come direbbe mia madre, " come la fai la sbagli".

 Beh no.

Il 25% di 5 milioni fa 1.250.000, non parliamo di 10 mila dosi eh... Peraltro una gran parte di quel 25% è stata buttata per non suscitare le ire delle "solerti" procure di turno..... Poi un giorno, quando il Covid sarà diventato una comune influenza, parleremo anche delle clausole dei contratti sottoscritti dall'UE con le case farmaceutiche produttrici dei vaccini... 

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Il sistema sanitario non era assolutamente pronto ad affrontare questo virus: gli ospedali sono andati in tilt ed anche per questo, ma non solamente, sono morte tante persone... tra cui mio padre

Cosa ho fatto di male per leggere ancora affermazioni quali "meno di diritti dei cani" o "lo Stato continua a vendere tabacco": sono estremismi che non tengono conto di esigenze fisiologiche (il cagar

Per fortuna ci sono quelli che in tutti gli ambiti non capiscono un cazzo

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On 2/25/2021 at 8:12 PM, D-GenerationLakers said:

Da quello che ho capito dovrebbe semplicemente essere quella sudafricana... 

 

 Beh no.

Il 25% di 5 milioni fa 1.250.000, non parliamo di 10 mila dosi eh... Peraltro una gran parte di quel 25% è stata buttata per non suscitare le ire delle "solerti" procure di turno..... Poi un giorno, quando il Covid sarà diventato una comune influenza, parleremo anche delle clausole dei contratti sottoscritti dall'UE con le case farmaceutiche produttrici dei vaccini... 

non credo conti il volume, ma la % di persone con la prima dose e quindi la % di dosi da tenere di scorta, considerando anche che con AZ continuano ad esserci problemi.

La UE dovrebbe rispondere...ma a chi? la commissione europea non risponde a nessuno, se non ai 27 :asd

 

Intanto escono le veline del nuovo DPCM...ma qualcuno mi aveva spiegato che era il modus operandi di Conte e Casalino 😭 per fortuna che ora ci stanno i "migliori"

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12 hours ago, Magic Luke said:

Intanto escono le veline del nuovo DPCM...ma qualcuno mi aveva spiegato che era il modus operandi di Conte e Casalino 😭 per fortuna che ora ci stanno i "migliori"

ma quanno ve passa?!? :siciao:

e’ proprio vero: il mondo è bello (vabbè si fa per dire) perché è vario

c'è chi preferisce e soprattutto si sente meglio rappresentato da Mario Draghi e chi invece da Giuseppi e Rocco Casalino........ :facepalm:

va benissimo così, anzi in un certo senso è quasi rassicurante (per quelli che si identificano con la tipologia “umana” Mario Draghi, intendo). E chi vuole intendere, intenda.

una curiosità: da dove deriva tutto questo astio nei confronti dell’ex governatore della Banca d’Italia nonché Presidente della BCE?

O comunque come si giustifica questo voler sottolineare prima (mi riferisco al momento dell’incarico) la debolezza congenita ed intrinseca di un Governo Draghi vaticinandone addirittura difficoltà a trovare una maggioranza parlamentare (non è esattamente andata così eh) ed ora le analogie nel modus operandi con il predecessore?

Non sarà mica per caso che la “colpa” più grande (ed imperdonabile) dell’attuale Premier sia quella di aver rimesso in pista i 2 Mattei? Chiedo eh :hide1:

Ed in particolare l’odiatissimo ex boy-scout toscano rispetto al quale qualcuno si stava già sfregando le mani pregustandone la definitiva “morte politica” quando con una mossa apparentemente suicida aveva osato togliere la sedia da sotto il culo allo statista pugliese venuto dal nulla (e perfetto rappresentante del suddetto nulla) mandando in frantumi la solidissima :ahahahalleanza M5S-PD (il cui unico merito -e ragione di esistere - era quella di relegare ad opposizione Lega, Berluska e fascistelli del terzo millennio capitanati dalla temibilissima e feroce Meloni, ma questo è un altro discorso)

Roba che Renzi rischia addirittura di passare pure come il “salvatore della Patria” nel caso in cui l’esperienza governativa di Draghi dovesse funzionare/durare, peggio ancora essere un successo ed un toccasana per il nostro povero Paese. Sia mai!!!!!

Eh già, lasciatemolo dire: dopo oltre 2 anni di travasi di bile passati ad osservare impotente una serie di provvedimenti allucinanti oltre che kamikaze (Decreto Dignità, Quota 100, Reddito di cittadinanza e navigators, etc etc), ora me la sto godendo come non capitava da tempo immemore 

Portate pazienza, sarò particolarmente limitato io ma non ce la faccio proprio a non provare un enorme senso di sollievo quando realizzo che il destino della nazione in cui io e soprattutto i miei figli viviamo è passato dalle mani di quella banda di scappati di casa, sottoculturati, populisti e per di più litigiosissimi PentaStellati a... Mario Draghi. 

Che e’ nettamente “migliore” di quelle merde. Nessunissimo dubbio al riguardo

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ma insomma, le veline (non quelle di striscia) ti piacciono o no?

perché a me non piacciono, sia che partano da Conte che da Draghi o da chi volete voi. Mi sarebbe piaciuto Draghi potesse evitarci queste fughe a mezzo stampa, ma evidentemente c'é un apparato troppo grande da controllare e troppa gente coinvolta (surprise!).

Visto che hai messo nel discorso Renzi (ma perché?), ne approfitto per dire che trovo la vicenda che ha coinvolto il leader di Arabia Viva del tutto esilarante.

c'é un problema molto piú grande di Renzi che in Italia fu totalmente sdoganato una trentina di anni fa e mai risolto (grazie al Leader Maximo e compagni), tanto che oramai tutti sono talmente abituati che il fatto che Renzi si sia fatto beccare con le mani nella marmellata in modo plateale  é...esilarante.

Vediamo chi indovina quale sia il problema e perché il poro Renzi non sia ovviamente IL problema :asd

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Vedendo le immagini della Darsena milanese, c'è chiaramente qualcosa che è andato storto nello sviluppo del genere umano. Non so, forse sono io che a 27 anni ragiono già come un vecchio ma vedere quelle immagini mi mette un mix di tristezza e rabbia addosso.

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Non condivido la voglia dei ragazzi di divertirsi in questo momento, ma non li condanno. 

Di certo hanno fatto un grosso favore per distogliere l'attenzione dai ridicoli risultati del piano di distribuzione del vaccino.

L'altro giorno ho accompagnato un signore di 87 anni a vaccinarsi, ho perso 2 ore di lavoro. Un'inefficienza ed un'incapacità lodevoli. 

Poi un giorno parleremo dei medici di base che, salvo rare eccezioni, sono diventati dei lavoratori di call center. 

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1 hour ago, D-GenerationLakers said:

 

Poi un giorno parleremo dei medici di base che, salvo rare eccezioni, sono diventati dei lavoratori di call center. 

beh ma come disse l'attuale inquilino del MISE un paio di anni fa, "dal medico di base ormai non va piu' nessuno "...

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4 hours ago, D-GenerationLakers said:

Non condivido la voglia dei ragazzi di divertirsi in questo momento, ma non li condanno. 

Di certo hanno fatto un grosso favore per distogliere l'attenzione dai ridicoli risultati del piano di distribuzione del vaccino.

L'altro giorno ho accompagnato un signore di 87 anni a vaccinarsi, ho perso 2 ore di lavoro. Un'inefficienza ed un'incapacità lodevoli. 

Poi un giorno parleremo dei medici di base che, salvo rare eccezioni, sono diventati dei lavoratori di call center. 

Ma prima o poi si parlerà anche della gestione sanitaria (nonché del trasporto locale) delle Regioni? Lo scrivo in risposta al tuo post (visto che vivi in una regione a guida PD) perché non vorrei che Dedo se ne avesse a male se parlassi dello scempio fatto dalla Regione Lombardia da Formigoni in giù... ooopppsss m'è scappato, non tenete conto dell'ultima frase.

Non so se non siano da condannare gli assembramenti in Darsena o per il  derby o per la partita di UCL dell'Atalanta o... quello che non è comprensibile è che non ci fosse nessuno a far rispettare le normative di contrasto al COVID. Bah. 

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3 hours ago, COOPapERino21 said:

Ma prima o poi si parlerà anche della gestione sanitaria (nonché del trasporto locale) delle Regioni? Lo scrivo in risposta al tuo post (visto che vivi in una regione a guida PD) perché non vorrei che Dedo se ne avesse a male se parlassi dello scempio fatto dalla Regione Lombardia da Formigoni in giù... ooopppsss m'è scappato, non tenete conto dell'ultima frase.

Non so se non siano da condannare gli assembramenti in Darsena o per il  derby o per la partita di UCL dell'Atalanta o... quello che non è comprensibile è che non ci fosse nessuno a far rispettare le normative di contrasto al COVID. Bah. 

Io sfortunatamente non vivo nel Lazio, pur avendo metà della famiglia a Roma ed un parente strettissimo che lavora in un ospedale, dotato anche di reparto covid. Per quanto ho potuto constatare direttamente la gestione è stata sinora oltre ogni sospetto, tanto è che grazie ad una buona base numerica di posti letto e di terapie intensive, la regione ha tenuto benino. Anche quello scolastico ha funzionato, rispetto al resto di Italia, tanto è che le mie 3 cugine di 10 e 13 anni, iscritte in 3 scuole diverse, hanno saltato fino a questo momento 0 giorni di scuola. Devo dirti che, ottima, è stata anche la prima fase di somministrazione del vaccino. A Roma, a quanto mi risulta, è iniziato persino il ciclo di richiami agli ultra ottantenni.

In Abruzzo (dove vivo), regione a gestione Fratelli d'Italia, invece siamo stati tra novembre e metà dicembre 5 settimane in zona rossa e arancione (3+2) e nel 2021 appena 2 settimane in giallo. Ora la situazione è tragica e, da due settimane, il colore è rosso e vi rimarrà almeno fino al 21 marzo. La gestione dei vaccini, qui, è invece ridicola (e l'ho toccato con mano venerdì scorso).

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2 hours ago, D-GenerationLakers said:

Io sfortunatamente non vivo nel Lazio, pur avendo metà della famiglia a Roma ed un parente strettissimo che lavora in un ospedale, dotato anche di reparto covid. Per quanto ho potuto constatare direttamente la gestione è stata sinora oltre ogni sospetto, tanto è che grazie ad una buona base numerica di posti letto e di terapie intensive, la regione ha tenuto benino. Anche quello scolastico ha funzionato, rispetto al resto di Italia, tanto è che le mie 3 cugine di 10 e 13 anni, iscritte in 3 scuole diverse, hanno saltato fino a questo momento 0 giorni di scuola. Devo dirti che, ottima, è stata anche la prima fase di somministrazione del vaccino. A Roma, a quanto mi risulta, è iniziato persino il ciclo di richiami agli ultra ottantenni.

In Abruzzo (dove vivo), regione a gestione Fratelli d'Italia, invece siamo stati tra novembre e metà dicembre 5 settimane in zona rossa e arancione (3+2) e nel 2021 appena 2 settimane in giallo. Ora la situazione è tragica e, da due settimane, il colore è rosso e vi rimarrà almeno fino al 21 marzo. La gestione dei vaccini, qui, è invece ridicola (e l'ho toccato con mano venerdì scorso).

Parlavo dei medici di base. 😁

Per il resto siete fortunati... qui in Liguria i mezzi di trasporto scolastico sono stati rafforzati solo con 2021.

Mio padre che ha 82 anni ed è malato oncologico verrà vaccinati il 4 marzo e solo perché l'ho prenotato il primo giorno possibile (teoricamente avrebbe dovuto contattarlo, vista la patologia, direttamente la Asl)

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7 hours ago, COOPapERino21 said:

Ma prima o poi si parlerà anche della gestione sanitaria (nonché del trasporto locale) delle Regioni? Lo scrivo in risposta al tuo post (visto che vivi in una regione a guida PD) perché non vorrei che Dedo se ne avesse a male se parlassi dello scempio fatto dalla Regione Lombardia da Formigoni in giù... ooopppsss m'è scappato, non tenete conto dell'ultima frase.

Non so se non siano da condannare gli assembramenti in Darsena o per il  derby o per la partita di UCL dell'Atalanta o... quello che non è comprensibile è che non ci fosse nessuno a far rispettare le normative di contrasto al COVID. Bah. 

Arcuri non ci mancherá, ma spero non passerá sotto il radar il disastro compiuto dalla stragrande maggioranza delle regioni da Febbraio 2020 ad oggi.

In Puglia, dove vive la mia famiglia, ogni settimana ci si chiede se le scuole saranno aperte o no :asd ma non ho alcuna certezza riguardo ai vaccini.

Nell'Italia post pandemia mi auguro venga rivisto per intero il titolo quinto della costituzione repubblicana soprattutto al capitolo competenze.

ps anche l'attuale riforma del titolo quinto é guarda caso un lascito del Leader Maximo, come quell'altra cosa innominabile che citavo una pagina fa. 

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1 hour ago, Magic Luke said:

Arcuri non ci mancherá, ma spero non passerá sotto il radar il disastro compiuto dalla stragrande maggioranza delle regioni da Febbraio 2020 ad oggi.

In Puglia, dove vive la mia famiglia, ogni settimana ci si chiede se le scuole saranno aperte o no :asd ma non ho alcuna certezza riguardo ai vaccini.

Nell'Italia post pandemia mi auguro venga rivisto per intero il titolo quinto della costituzione repubblicana soprattutto al capitolo competenze.

ps anche l'attuale riforma del titolo quinto é guarda caso un lascito del Leader Maximo, come quell'altra cosa innominabile che citavo una pagina fa. 

Io credo che il più grande problema sia il personale politico che fa pessimo uso dei poteri attribuiti. Ed è un vero peccato perché se ci fossero Governatori (ed opposizioni) capaci l'intero sistema ne trarrebbe giovamento.

Federalismo vuol dire avvicinare la gestione della cosa pubblica al cittadino e alla sua capacità di controllo, e ciò trova la sua massima espressione nel Comune. Il problema è che in Italia si vota il partito e non il candidato e quindi il sistema federale perde efficacia.

Cioè Fontana, che non vorrei nemmeno a pregare per me in chiesa, governa la Lombardia! 

La gestione della scuola è il marchio della vergogna per i governatori delle regioni italiane, con fenomeni che invocavano la riapertura degli impianti sciistici e, al contempo, la chiusura delle scuole.

 

 

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21 hours ago, BlackSoul said:

Qua a Bergamo è iniziata la vaccinazione per gli over 60 ed è tutto super organizzato. Sabato ho accompagnato mia nonna e non pensavo di essere in Italia. 

veramente?

a Milano sto provando a far vaccinare i miei genitori (81 e 79 anni) ma i messaggi che ricevo sono "siamo in ritardo ma almeno ve lo diciamo"

16 hours ago, COOPapERino21 said:

Federalismo vuol dire avvicinare la gestione della cosa pubblica al cittadino e alla sua capacità di controllo, e ciò trova la sua massima espressione nel Comune. Il problema è che in Italia si vota il partito e non il candidato e quindi il sistema federale perde efficacia.

dissento profondissimamente

al Comune (parliamo dei comuni grandi) voti il sindaco, il quale nomina la sua giunta, non ha nessun tipo di controbilanciamento e fa quello che vuole senza la minima vicinanza né controllo da parte della cittadinanza che, sostanzialmente, delega a una persona e a un gruppo di suoi nominati la gestione completa e assoluta per 5 anni. Il consiglio comunale è del tutto inutile e privo di poteri

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54 minutes ago, Loz said:

veramente?

a Milano sto provando a far vaccinare i miei genitori (81 e 79 anni) ma i messaggi che ricevo sono "siamo in ritardo ma almeno ve lo diciamo"

 

Mia nonna vaccinata sabato con Pfizer, richiamo il 20 marzo.

Mia madre (60) e mio padre (65) vaccinati oggi, richiamo, ancora non certo al 100% da quello che ci è stato riferito, fissato il 19 maggio (Astra Zeneca).

Sistema di prenotazione e vaccinazione filato tutto liscio, solo un po' di affollamento in fase di compilazione moduli ma niente di insopportabile.

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1 hour ago, verdastro said:

Salgono a 17 gli stati USA che a breve abbandoneranno l'obbligo di mascherina.

Credo tutti quelli repubblicani. 

Lo vedo più che altro come un atto di contrasto a Biden. Non hanno ancora una situazione tale per abbassare la guardia. 

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Io continuo a non capire.

Da più parti ho letto che il vaccino protegge dall'infezione e non dalla malattia. In pratica, una persona vaccinata può beccarsi il virus ma esserne un portatore sano. Come può essere addirittura portata ad uso opzionale la mascherina?

Posso capire in Australia, dove la situazione attuale è che non ci sono contagiati e quindi è una situazione di assenza del virus. Ma in America?!

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3 hours ago, Mone 24 said:

Io continuo a non capire.

Da più parti ho letto che il vaccino protegge dall'infezione e non dalla malattia. In pratica, una persona vaccinata può beccarsi il virus ma esserne un portatore sano. Come può essere addirittura portata ad uso opzionale la mascherina?

Posso capire in Australia, dove la situazione attuale è che non ci sono contagiati e quindi è una situazione di assenza del virus. Ma in America?!

Una persona vaccinata può beccarsi il virus in forma lieve oppure essere totalmente asintomatica.

Il vaccino esclude nella quasi totalità dei casi le degenerazioni del virus. E' chiaro con l'aumentare delle persone vaccinate, gioco forza, il virus circolerà meno e, di conseguenza, si indebolirà, rimanendo sotto forza di un raffreddore, come molti hanno anticipato. 

La vera svolta, a mio parere, sarà la cura con gli anticorpi monoclonali. Leggevo sul corriere della sera di ieri che al momento in Italia, in Toscana è molto avanti la sperimentazione di un farmaco con tali anticorpi e l'obiettivo dei ricercatori è quello di averlo sul mercato per la fine dell'estate/inizio autunno. Sostanzialmente dicevano che attraverso una iniezione si potranno curare covid e varianti. La cura, molto più del vaccino, può essere determinante per il ritorno alla normalità. 

 

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2 hours ago, D-GenerationLakers said:

Una persona vaccinata può beccarsi il virus in forma lieve oppure essere totalmente asintomatica.

Il vaccino esclude nella quasi totalità dei casi le degenerazioni del virus. E' chiaro con l'aumentare delle persone vaccinate, gioco forza, il virus circolerà meno e, di conseguenza, si indebolirà, rimanendo sotto forza di un raffreddore, come molti hanno anticipato. 

Però questo significa che una persona vaccinata può essere comunque un tramite per il virus, è quindi una persona pericolosa per chi non è vaccinato. No?

E' per questo che mi sfugge come possano rendere le mascherine facoltative. A meno che in Texas, per fare un esempio di luogo dove elimineranno l'obbligatorietà e tutte le attività saranno aperte al 100%, non c'è una percentuale elevatissima di persone vaccinate.

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11 hours ago, Mone 24 said:

Però questo significa che una persona vaccinata può essere comunque un tramite per il virus, è quindi una persona pericolosa per chi non è vaccinato. No?

E' per questo che mi sfugge come possano rendere le mascherine facoltative. A meno che in Texas, per fare un esempio di luogo dove elimineranno l'obbligatorietà e tutte le attività saranno aperte al 100%, non c'è una percentuale elevatissima di persone vaccinate.

A meno che tra vaccinati e persone guarite non ci sia una percentuale superiore al 70% circa degli abitanti eliminare le mascherine è una follia.

In Italia ad esempio quella soglia "di tranquillità" dovrebbe essere intorno ai 42/44 milioni. 

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5 hours ago, D-GenerationLakers said:

A meno che tra vaccinati e persone guarite non ci sia una percentuale superiore al 70% circa degli abitanti eliminare le mascherine è una follia.

In Italia ad esempio quella soglia "di tranquillità" dovrebbe essere intorno ai 42/44 milioni. 

Ecco, perciò resto perplesso dalle scelte degli stati americani.

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