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Il sistema sanitario non era assolutamente pronto ad affrontare questo virus: gli ospedali sono andati in tilt ed anche per questo, ma non solamente, sono morte tante persone... tra cui mio padre

Cosa ho fatto di male per leggere ancora affermazioni quali "meno di diritti dei cani" o "lo Stato continua a vendere tabacco": sono estremismi che non tengono conto di esigenze fisiologiche (il cagar

Per fortuna ci sono quelli che in tutti gli ambiti non capiscono un cazzo

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Il mercato si autoregolamenta, chi non sta in piedi non aspetta Conte a fermarsi, il fondo del barile è già stato raggiunto e quella di ieri è solo una grattatina, la vera "ciccia" è quella che si è creata in questa settimana, ergo più di così non si può chiudere, che i inizino prendere in considerazione altre strategie.

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1 hour ago, verdastro said:

Secondo voi con un Draghi a capo migliorebbe la situazione?

giusto un pizzico :fiskio

Certo poi che riprendere questa situazione a livello sanitario ormai serve un miracolo. Dobbiamo solo pregare che sto picco del caxxo arrivi nei prossimi giorni perchè ogni volta che vedo quei camion militari a Bergamo mi si stringe il cuore. Di sicuro, finita sta tragedia, Draghi sarebbe la persona giusta a livello economico. 

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Concordo, questo un errore enorme e che nonostante il pasticcio sia stato fatto con conseguenze già enormi continuano a non intervenire.

Tralasciando i famosi asintomatici, ci sono migliaia e migliaia di persone positive al tampone e isolate nel proprio domicilio che hanno infettato e continuano ad infettare le rispettive famiglie. E aumentano sempre di più visto che in Lombardia ormai non riescono a ricoverare più nessuno o quasi.

EDIT: leggo ora che il comune di Milano pare abbia iniziato a requisire alberghi...

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1 hour ago, kekko110780 said:

Due cose:

I positivi asintomatici andavano isolati e non mandati a casa, errore capitale.

Perché ve la prendete con i politici che non sanno un cazzo di virus? È normale che loro sia siano fidati della comunità scientifica che ha sbagliato tutto. Ma veramente pensate che Conte Salvini Zingaretti Renzi capiscano qualcosa? Il bersaglio delle nostre critiche deve essere l'esimio e stimata comunità scientifica che ora va in televisione all day a fare cazziate agli italiani quando loro avevano l'esempio della Cina e avrebbero dovuto studiare meglio il fenomeno. Se un Galli del cazzo invece di sparare minchiate avesse studiato bene la Cina avrebbe detto a Conte di svuotare gli alberghi e mettere tutti i positivi in isolamento alberghiero. Che razza di coglioni

Pure. Non c'è dubbio.

Visto anche che ancora ieri nella conferenza delle 18:00 Borrelli e Brusaferro mi dicono che gli 800 morti delle ultime 24 ore sono CON Coronavirus e non PER. Sono morti anziani con 1, 2, se non 3 patologie pregresse. 

Allora, io da sempre sono un tipo tranquillo, classico gigante-buono, non ho mai fatto a botte con nessuno, un indole pacifista, un vero coglione...li avessi avuti entrambi per le mani li avrei massacrati e poi sarei andato tranquillamente in galera senza fare resistenza, felice e soddisfatto. Ma per fortuna sono a casa in quarantena.

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A conferma di quanto sostenevo stamattina e cioè che il nostro tessuto industriale è paralizzato (e l'Italia economicamente spacciata:byesconsolato) se domani possono aprire solo le aziende appartenenti ai settori essenziali indicati nelle liste ufficiose apparse stamattina sui quotidiani, in quanto associato vi riporto di seguito quali sono i punti su cui Confindustria sta spingendo a valle della conferenza di Conte*: 

- un’integrazione della lista delle imprese dichiarate essenziali
- una norma generale che consenta di portare avanti attività non espressamente incluse nella lista, quando funzionali a quelle essenziali
- un elenco di attività che non si possono interrompere per ragioni tecniche e/o di sicurezza degli impianti e/o strategiche
- l’inserimento delle attività manutentive e di servizio legate a cicli produttivi e non, finalizzate a mantenere efficienti e in buono stato i macchinari e gli impianti in modo da non pregiudicare la capacità dell’impresa di essere produttiva al momento della ripresa; 
- le attività di vigilanza e sicurezza ai sistemi informativi e di gestione amministrativa (es. paghe) per garantire la stretta funzionalità delle imprese; 
- dare alle imprese i tempi tecnici per chiudere/terminare le lavorazioni in corso, in particolare quando necessarie per ragioni di sicurezza

Magari non ce la farà Confindustria ad imporre i suoi "suggerimenti" (e a salvare il nostro Paese, aggiungo io), sta di fatto che al momento in cui sto scrivendo del Decreto non c'è ancora traccia  e tantomeno è stato pubblicato in Gazzetta Ufficiale.  E tra circa 17 ore (senza considerare i turnisti) aprono le fabbriche eh, tanto per rendersi conto di che indegno ed ingestibile delirio si stia vivendo in ambito industriale:facepalm:

*certo che il Premier prima di convocare conferenze stampa tardo serali su facebook per fare annunci choc, sarebbe preferibile che tali scelte le concordasse preventivamente non solo con l'A.P.I. (detto con tutto il rispetto del caso per le piccole e medie industrie) ma magari si assicurasse il consenso di Confindustria....

Abbastanza ridicolo, se mi è consentito

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2 hours ago, Dedo said:

A conferma di quanto sostenevo stamattina e cioè che il nostro tessuto industriale è paralizzato (e l'Italia economicamente spacciata:byesconsolato) se domani possono aprire solo le aziende appartenenti ai settori essenziali indicati nelle liste ufficiose apparse stamattina sui quotidiani, in quanto associato vi riporto di seguito quali sono i punti su cui Confindustria sta spingendo a valle della conferenza di Conte*: 

- un’integrazione della lista delle imprese dichiarate essenziali
- una norma generale che consenta di portare avanti attività non espressamente incluse nella lista, quando funzionali a quelle essenziali
- un elenco di attività che non si possono interrompere per ragioni tecniche e/o di sicurezza degli impianti e/o strategiche
- l’inserimento delle attività manutentive e di servizio legate a cicli produttivi e non, finalizzate a mantenere efficienti e in buono stato i macchinari e gli impianti in modo da non pregiudicare la capacità dell’impresa di essere produttiva al momento della ripresa; 
- le attività di vigilanza e sicurezza ai sistemi informativi e di gestione amministrativa (es. paghe) per garantire la stretta funzionalità delle imprese; 
- dare alle imprese i tempi tecnici per chiudere/terminare le lavorazioni in corso, in particolare quando necessarie per ragioni di sicurezza

Magari non ce la farà Confindustria ad imporre i suoi "suggerimenti" (e a salvare il nostro Paese, aggiungo io), sta di fatto che al momento in cui sto scrivendo del Decreto non c'è ancora traccia  e tantomeno è stato pubblicato in Gazzetta Ufficiale.  E tra circa 17 ore (senza considerare i turnisti) aprono le fabbriche eh, tanto per rendersi conto di che indegno ed ingestibile delirio si stia vivendo in ambito industriale:facepalm:

*certo che il Premier prima di convocare conferenze stampa tardo serali su facebook per fare annunci choc, sarebbe preferibile che tali scelte le concordasse preventivamente non solo con l'A.P.I. (detto con tutto il rispetto del caso per le piccole e medie industrie) ma magari si assicurasse il consenso di Confindustria....

Abbastanza ridicolo, se mi è consentito

Diciamo che sono dubbioso anche io sui tempi dell'intervento di Conte... è pure sempre vero che è arrivato ad attività chiuse (e dopo che molti Governatori si erano già mossi in tale direzione): il fatto che non sia uscito il DPCM (e l'elenco contenente i codici ateco delle attività considerate essenziali) è sintomo delle difficoltà di contemperare le esigenze di sicurezza dei lavoratori (su spinta dei Sindacati) e dei datori di lavoro (rappresentato da Confindustria).

[Edit] https://www.huffingtonpost.it/amp/entry/confindustria-scrive-a-conte-la-stretta-consideri-le-priorita-del-mondo-produttivo_it_5e778b95c5b62f90bc4c80ef/

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Rispondo a @Tony Brando (ho letto solo rapidamente le ultime pagine) e approfitto del suo spunto per postare i due video per me più utili e forse che rappresentano TUTTO ciò che serve a noi comuni mortali per affrontare questa situazione. La funzione che descrive l'evoluzione dell'epidemia è una curva logistica ( sostanzialmente esponenziale con un limite superiore - la popolazione totale). È importante che il coefficiente di crescita (non l'aumento di contagi totali ma la sua derivata - ovvero quanti contagi in più rispetto a ieri) si riduca. Un coefficiente di 1 significa che i contagi aumentano dello stesso numero e quindi sostanzialmente puoi contenere l'epidemia.  

 

In questo periodo dove tutti si sentono politici o epidemiologi e vogliono dire la loro ci viene incontro la matematica che, per fortuna, non è un'opinione...

 

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9 minutes ago, cono said:

Rispondo a @Tony Brando (ho letto solo rapidamente le ultime pagine) e approfitto del suo spunto per postare i due video per me più utili e forse che rappresentano TUTTO ciò che serve a noi comuni mortali per affrontare questa situazione. La funzione che descrive l'evoluzione dell'epidemia è una curva logistica ( sostanzialmente esponenziale con un limite superiore - la popolazione totale). È importante che il coefficiente di crescita (non l'aumento di contagi totali ma la sua derivata - ovvero quanti contagi in più rispetto a ieri) si riduca. Un coefficiente di 1 significa che i contagi aumentano dello stesso numero e quindi sostanzialmente puoi contenere l'epidemia.  

 

In questo periodo dove tutti si sentono politici o epidemiologi e vogliono dire la loro ci viene incontro la matematica che, per fortuna, non è un'opinione...

 

3blue1brown va SEMPRE seguito

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5 hours ago, Magic Luke said:

alla fine di tutta questa storia parleremo un pó di:

1) UE

2) decentralizzazione e rapporto Stato - Regioni

 

ma solo alla fine. per ora conta solo resistere

Sarebbe effettivamente interessante...

 

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Basandoci su ciò che ci dice la TV e chi ci governa,
facciamo il punto della situazione Coronavirus

- Gira da fine gennaio.
- No, almeno da ottobre-novembre.
- Nasce dalla zuppa di pipistrello.
- Sì, pipistrello e serpente.
- Ma qualcuno ci mette pure i topi.
- Ma quale zuppa?! È stato creato in laboratorio dai cinesi.
- Sì, in laboratorio ma l'hanno creato gli americani.
- Americani e francesi.
- No, i russi. È stato Putin.
- Sì ma è tutta colpa dell'inquinamento.
- No, è il risultato della nuova tecnologia 5G.
- Sì, ma pure dei vaccini antinfluenzali.
- L'incubazione è 2-5 giorni ma in alcuni casi anche 14.
- Fino a 27 in rari casi.
- Il contagio avviene solo per via aerea. Non abbiate paura degli oggetti.
- Sugli oggetti si ferma anche 24 ore.
- No, anche fino a 9 giorni pure sull'asfalto.
- Sterilizzate gli oggetti.
- No, sterilizzate le mani con l'Amuchina.
- L'Amuchina non fa niente. Uccide i Batteri, non i Virus.
- Il paziente zero è lombardo.
- No, è un tedesco che è stato in Lombardia.
- Ma l'ha contagiato una cinese.
- Forse il focolaio lombardo è autoctono.
- No, il ceppo italiano è uguale a quello cinese.
- Il distanzimento di 1 metro è sufficiente.
- No, servono 4 metri e mezzo per stare sicuri.
- Sì ma chiudete le finestre. Può arrivare anche col vento.
- Restate a casa, ma andare a lavorare.
- Andare a prendervi tranquillamente le sigarette, ma il cane fatelo evacuare sullo zerbino.
- La mascherina vi protegge.
- Ma solo quelle con i filtri particolari.
- FFP3
- Ottime anche quelle FFP2. Le altre no.
- No, vanno bene tutte, anche quelle con la carta da forno.
- Tanto col caldo se ne va.
- No, è un virus che muta.
- Muoiono solo gli anziani con patologie pregresse.
- Contrordine: muoiono tutti.
- I bambini sono immuni.
- No, ha colpito anche un bambino.
- Dipende.
- Siamo vicini alla cura. A Napoli.
- No, a Seattle, Cuba e in Israele.
- Ma Trump vuole comprare il vaccino tedesco.
- In Russia hanno già un farmaco che funziona, da anni.
- Sono tutte cure che alleviano ma non curano.
- Mettete i guanti.
- Non servono a niente.
- Ci vogliono i tamponi.
- Non abbiamo i tamponi.
- No, mancano i laboratori.
- I tamponi non sono una strategia utile.
- I tamponi rilevano molti falsi positivi.
- I tamponi fatti in giorni diversi, danno risultati differenti.
- I tamponi rilevano i batteri, non i virus.
- Ci sono le code lunghe fuori dai supermercati!
- Bisogna chiudere i supermercati nei weekend e ridurre gli orari di apertura... (ideona proprio!)
- Cantate l'inno di Mameli al balcone.
- Ma non dite siam pronti alla morte.
- Anzi sì, potete dirlo.
- Il picco arriva questa settimana.
- No, arriva il 25 marzo.
- O il 15 aprile.
- Nessuno può dire quando ci sarà il picco.
- Comunque state tranquilli... Andrà tutto bene 😁

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2 hours ago, NIQUE_21 said:

Ho visto le foto dello Stretto. 

Certe immagini mi fanno perdere la pazienza. Quasi quasi sparerei ad uomo. :testadura

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secondo giorno che ancora non fa un trend ma sicuramente abbiamo qualche indizio positivo, se riuscissimo a rimanere per tutta la settimana entro il 10% giornaliero di aumento casi totali avremmo la prova che le misure prese stanno funzionando. potrebbero rivelarsi invece inutili quelle dell'ultimo giorno, prese solo sull'onda emotiva della gente spaventata e la pressione politica. 

 

il consiglio è di concentrarsi solo sui casi totali per avere idea della curva, i morti dipendono dai singoli casi: un giorno potranno essere 200 e altri 900 ma non sono indice di come sta procedendo il contagio.

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2 hours ago, Tony Brando said:

potrebbero rivelarsi invece inutili quelle dell'ultimo giorno, prese solo sull'onda emotiva della gente spaventata e la pressione politica. 

concordo. anche perché tra le pressioni di sindacati da una parte e confindustria dall'altro non è venuto fuori esattamente un testo cristallino.

La FAQ http://www.governo.it/it/faq-iorestoacasa poi sono ancora in aggiornamento e non si capisce cosa si possa o non si possa fare... 

Quote

Sono separato/divorziato, posso andare a trovare i miei figli? Sì, gli spostamenti per raggiungere i figli minorenni presso l’altro genitore o comunque presso l’affidatario, oppure per condurli presso di sé, sono consentiti, in ogni caso secondo le modalità previste dal giudice con i provvedimenti di separazione o divorzio.

Non so nemmeno se ad oggi posso andare a prendere Attila, anche perché la differenza tra i due decreti, per diversi casi, si riduce a:

DPCM 8/3: "comprovate esigenze lavorative o situazioni di necessità ovvero spostamenti per motivi di salute" DPCM 22/3: "comprovate esigenze lavorative, di assoluta urgenza ovvero per motivi di salute"

13 minutes ago, sonato arctico said:

Il "caso Avigan" è un'ulteriore dimostrazione che siamo senza speranza

Sei una m... Benga ne ha appena comprato 12 tonnellate!!! :asd Dai Benga si fa per scherzare. 

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per la serie: ogni paese ha il governo che si merita

 

qui in Australia gli "esperti" stanno ancora cercando di capire se i bambini siano vettore di contagio o meno (per ora no, quindi scuole aperte). Centrelink é al collasso, visto che dopo le chiusure nell'hospitality tutti i dipendenti tagliati (stragrande maggioranza casual workers) vanno ovviamente a battere cassa dallo stato. Per fortuna che ora puoi ritirare fino a $10,000 dal tuo fondo pensione, questo si che ci aiuterá.

In confronto a questi Conte e l'attuale governo italiano sono De Gasperi, Parri, Einaudi...

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