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Il sistema sanitario non era assolutamente pronto ad affrontare questo virus: gli ospedali sono andati in tilt ed anche per questo, ma non solamente, sono morte tante persone... tra cui mio padre

Cosa ho fatto di male per leggere ancora affermazioni quali "meno di diritti dei cani" o "lo Stato continua a vendere tabacco": sono estremismi che non tengono conto di esigenze fisiologiche (il cagar

Per fortuna ci sono quelli che in tutti gli ambiti non capiscono un cazzo

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Un dato di fatto che speriamo si mantenga: in Campania non c'è stata crescita esponenziale che si aspettavano tutti. Ieri al Monaldi sono arrivati 2 casi dal Cotugno, si erano attrezzati ad accoglierne 6/8 stamane ma non ne e' arrivato nessuno. Speriamo di reggere, con 10 casi al giorno fra 15 giorni sarà tutto alle spalle.

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@Tony Brando

Alla sinistra si perdona sempre tutto. L'avevo dimenticato.

Guarda, l'unica cosa è che al momento certo non si può approfondire la polemica politica, ma le minkiate di questo governo sono sotto gli occhi di tutti ed è inutile prendere i video di Salvini per provare a dire "ma sì, in fondo tutti sbagliano". Troppo facile. 

Il Governo in carica ha l'enorme responsabilità di guidare una nazione, ma allo stesso tempo il compito dell'opposizione (almeno nelle democrazie...) da sempre è quello di poter, anzi, DOVER sottolineare le cose che non vanno e provare a sensibilizzare il governo a migliorare alcune direzioni politiche, ritenute errate. Non si può mica prendersela con chi non sostiene il potere, altrimenti il concetto di Stato Liberale è fottuto. Io mi lamento???? e sticazzi, è un mio diritto! 

Capisco che in questo strano paese si possono vedere le piazze contro l'opposizione, votare per incriminare il leader dell'opposizione e allo stesso tempo portare i propri cittadini al numero1 mondiale come infezione dal CV senza poter essere criticato. Permettimi di non essere d'accordo....se posso....

Proprio sul CV tra l'altro avevo previsto tante cose, da mesi e mesi :asd  oggi posso permettermi di essere irritato da come invece si è agito.

Sul discorso dell'africa etc... spero tanto sia un discorso di temperatura...vorrebbe dire che arrivata l'estate saremmo aiutati dal superare questo orrore. Vedremo. Spero quindi di essermi sbagliato col discorso dei barconi, lo voglio davvero. Questo a prescindere di come la penso sulla tratta delle ONG.

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Benga tu lanci il sasso e ritiri la mano.

Si discute tutto, sia il governo che l'opposizione. Vedremo le conseguenze delle azioni del governo ma ad oggi l'opposizione ha dato solo dimostrazione di urlare l'opposto di quello che diceva il governo nelle varie fasi (governo chiude --> bisogna aprire | governo apre --> bisogna chiudere) senza alcuna idea di fondo e per giunta dando la vergognosa dimostrazione di invocare incoerentemente principi (regole ferree anche se danneggiano le aziende) e idee (aiutare la sanità pubblica) che vengono completamente ribaletati quando la destra è al governo 

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io vedo solo tanto "silenzio tattico" dalle opposizioni, visto il periodo. E cmq non è questo il punto, le opposizioni possono pure permettersi di dire cazzate, è il Governo che non può permettersi di sbagliare con la vita delle persone. 

On 2/23/2020 at 11:58 AM, BengaLaker said:

Esatto. E dirò di più (io, il pericoloso utente famoso per essere di destra): rispetto alla comunità cinese siamo culturalmente ancora al medioevo. Altre che prendere di mira quei poveri cittadini di origine asiatica, si vergognino idioti razzisti deficienti. Prima gli italiani...sì, per ignoranza. 

Io l'ho visto con i miei occhi, intere comunità cinesi che si stanno auto-mettendo in quarantena da settimane, con un educazione civica che noi ci sogniamo.

In Cina poi stanno mettendo tutto in quarantena da un regime, fino a pene di morte e cose del genere per chi esce dalle leggi (non proprio bellissimo :ashamed0006: ) , ma sono certo che da loro probabilmente sarebbe bastata la quarantena volontaria, cosa che tanto piace mettere in atto da noi...con esiti forse catastrofici.  

Già l'Europa in generale ci ritengono dai casinari, figuratevi se faremo scoppiare un bubbone del genere senza le giuste precauzioni.

Visto che @Tony Brando faceva riferimento ai miei post, facciamolo. Non sopporto essere etichettato solo perchè un po' di destra. So essere anche io equilibrato, e quando faccio una critica la faccio a ragion veduta.

Se questo casino l'avesse fatto un governo di destra l'avrei criticato MOLTO DI PIU'. Credetemi.

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ma vedi benga tu puoi criticare tutto quello che vuoi e non essere d'accordo minimamente con quanto detto da me. 

io però rosico 1) se mi dai di quello che se ne frega dei morti (perché anche qui, mi pare ci siamo fregati di tanti morti finché stavano in mare) e 2) se mi metti dentro in un calderone del quale non ho fatto parte, come quando a un post dici "eh del resto voi, le sardine, avete deciso che non si può contestare". cosa che non ho mai detto. 

perché magari lo fai in buonafede e non te ne accorgi, ma è scorretto.

io non l'ho mai messa sul "voi di destra ecc" rivolgendomi a te. 

 

pace e bene.

 

 

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Ma non c'è silenzio, cioè su questo non possiamo non concordare, è agli atti. Han passato due settimane a urlare cazzate in contraddizione con quelle del giorno prima. Da pochissimi giorni che la situazione è drammatica FORSE hanno abbassato un po' il tono, in attesa della prossima sparata però.

Io non ti etichetto Benga, però fai sempre incidentali di un certo tipo (le ong, aprono a tutti, il piano della sinistra, responsabilità penale del governo...) :unsure:

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3 hours ago, Tony Brando said:

ma quale ideologia, non sono io qui sopra che ho tirato fuori l'ideologia, quando si è iniziato a dire che la colpa era delle foto con i cinesi o ancor prima, quando si parlava dell'africa e si diceva che la sinistra al governo faceva entrare tutti per filosofia. devo veramente andare a trovare i post di chi ha iniziato a parlare di ideologia? quindi per favore evita di fare post "anche di fronte alla morte" perché sono scorretti e rivelano una bassezza morale che davvero mi fa temere per il peggio.

i video di sopra ti dimostra che non sarebbe cambiato nulla di fronte a una cosa così eccezionale e te lo stanno per dimostrare tutti i governi del mondo. dei dati di fatto ci si accontenta sempre a targhe alterne. 

certo che si può sapere cosa avrebbero fatto, visto che dall'opposizione non si è levato nessun grido di protesta se non "20 miliardi!! e "riaprite tutto" quando invece doveva rimanere chiuso.

penso che in una situazione come questa parlare di questo o di quel governo ha poco senso. 

é un caso assolutamente senza precedenti e senza modelli da seguire (se non quello di un paese in cui vige un regime). Poi in Italia sono tutti primi ministri e sapevano tutti cosa fare meglio di Conte.

Si da dell'incompetente a Conte quando poi la gente va a sciare o a fare l'apericena in piena emergenza. Ci sta una commissione di esperti, l'ISS, la protezione civile a sostegno del governo. Sono state prese misure senza precedenti.

Direi che prima di dare dell'incompetente a qualcuno, bisognerebbe iniziare a seguire le direttive. 

Il vero unico problema fino ad ora é stata la fuga di notizie del sabato sera, i cui responsabili andrebbero puniti. Ma anche in quel caso abbiamo dovuto assistere allo spettacolo desolante degli sciacalli e dei sapientoni giornalisti con la faccia come il culo. Mentre un gregge di uomini scappava da Milano e dalla Lombardia in generale, dimostrando il fallimento definitivo del sistema educativo occidentale.

Ma noi li perdoniamo, perdoniamo tutti...

 

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Bell'intervista al coordinatore delle terapie intensive lombarde:

https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/03/10/coronavirus-il-coordinatore-delle-terapie-intensive-lombarde-nessun-vecchio-escluso-ma-succedera-se-non-fermiamo-il-contagio/5732230/

 

Ci vorrebbero più spesso interventi con questo livello di buon senso, pacatezza  fermezza allo stesso tempo.

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3 minutes ago, Magic Luke said:

penso che in una situazione come questa parlare di questo o di quel governo ha poco senso. 

é un caso assolutamente senza precedenti e senza modelli da seguire (se non quello di un paese in cui vige un regime). Poi in Italia sono tutti primi ministri e sapevano tutti cosa fare meglio di Conte.

Si da dell'incompetente a Conte quando poi la gente va a sciare o a fare l'apericena in piena emergenza. Ci sta una commissione di esperti, l'ISS, la protezione civile a sostegno del governo. Sono state prese misure senza precedenti.

Direi che prima di dare dell'incompetente a qualcuno, bisognerebbe iniziare a seguire le direttive. 

Il vero unico problema fino ad ora é stata la fuga di notizie del sabato sera, i cui responsabili andrebbero puniti. Ma anche in quel caso abbiamo dovuto assistere allo spettacolo desolante degli sciacalli e dei sapientoni giornalisti con la faccia come il culo. Mentre un gregge di uomini scappava da Milano e dalla Lombardia in generale, dimostrando il fallimento definitivo del sistema educativo occidentale.

Ma noi li perdoniamo, perdoniamo tutti...

 

A me non sta bene per niente questo discorso.

IO non sono andato a sciare.

IO non sono andato a fare gli apericena.

IO non sono andato in giro a divertirmi.

IO non so niente di medicina, MA SO CHE ISOLARE CHI ARRIVAVA DALLA CINA ERA DOVEROSO e invece chi dovrebbe difendere la salute nazionale andava a cena nei ristoranti cinesi per dimostrare che non c'era pericolo, convinceva gli italiani che bastava non avere febbre ed era tutto ok, ora tarocca i numeri per dimostrare che non ci sono molti contagiati andando in contrasto con la % di mortalità.

IO non so niente di medicina, ma è un mese e mezzo che dico queste cose e, visto che IO non ho fatto tutte le cazzate che dici, vorrei non fare le spese dei comportamenti sbagliati di altri e delle scelte sbagliate di chi doveva proteggere anche la mia salute e quindi ho il pieno diritto di lamentarmi delle scelte che  hanno fatto. A MIO AVVISO palesemente per motivi ideologici.

Gli altri avrebbero fatto peggio? Non lo so, uno può pensare in un modo ed uno in modo opposto. MA QUESTI HAN FATTO CAZZATE.

Gli altri stati stan facendo peggio? Probabile, certo difendersi da un virus che arriva solo dalla cina sarebbe stato più facile rispetto ad infetti che arrivano da gni parte del mondo (e specialmente dall'italia che "ufficialmente" sta infettando tutto il modo occidentale e pure la cina stessa)

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ma sai, le leggi vengono fatte per coprire il generale, non il particolare. Non si puó dire "escluso Rambis che é stato bravo, escluso tizio, escluso caio". La legge deve coprire tutti.

Il virus in Italia stando a quanto dice l'ISS non é arrivato dalla Cina. L'unica possibilitá di chiudere veramente le frontiere, semmai sia possibile al giorno d'oggi, sarebbe stata quella di bloccare Schengen. 

Possiamo discutere di questo se vuoi, ma ti dico solo che qui in Australia (che é un'isola e dove si puó arrivare solo per via aerea) ci sono piú di un centinaio di casi ed in costante aumento. Nonostante sia stat il primo Paese al mondo credo a chiudere alla Cina. Eppure l'Australia fa delle proprie frontiere ció che vuole e non é legata all''UE.

A quanto pare molti dei casi australiani al momento sembrano essere legati all'Iran e...agli stati uniti, e la trasmissione interna é giá iniziata.

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12 minutes ago, rambis said:

A me non sta bene per niente questo discorso.

IO non sono andato a sciare.

IO non sono andato a fare gli apericena.

IO non sono andato in giro a divertirmi.

IO non so niente di medicina, MA SO CHE ISOLARE CHI ARRIVAVA DALLA CINA ERA DOVEROSO e invece chi dovrebbe difendere la salute nazionale andava a cena nei ristoranti cinesi per dimostrare che non c'era pericolo, convinceva gli italiani che bastava non avere febbre ed era tutto ok, ora tarocca i numeri per dimostrare che non ci sono molti contagiati andando in contrasto con la % di mortalità.

IO non so niente di medicina, ma è un mese e mezzo che dico queste cose e, visto che IO non ho fatto tutte le cazzate che dici, vorrei non fare le spese dei comportamenti sbagliati di altri e delle scelte sbagliate di chi doveva proteggere anche la mia salute e quindi ho il pieno diritto di lamentarmi delle scelte che  hanno fatto. A MIO AVVISO palesemente per motivi ideologici.

Gli altri avrebbero fatto peggio? Non lo so, uno può pensare in un modo ed uno in modo opposto. MA QUESTI HAN FATTO CAZZATE.

Gli altri stati stan facendo peggio? Probabile, certo difendersi da un virus che arriva solo dalla cina sarebbe stato più facile rispetto ad infetti che arrivano da gni parte del mondo (e specialmente dall'italia che "ufficialmente" sta infettando tutto il modo occidentale e pure la cina stessa)

Rambis perdonami ma secondo l'ultimo studio dell'ISS il ceppo italiano del virus non è manco arrivato dalla Cina:

https://www.repubblica.it/cronaca/2020/03/10/news/coronavirus_l_epidemia_in_italia_non_e_arrivata_dalla_cina-250882478/

Il mondo a frontiere chiuse funzionava (male) nei secoli scorsi, ormai bisogna trovare soluzioni compatibili con un mondo che è cambiato (in meglio per alcune cose, in peggio per altre).

Stiamo calmi, facciamo passare la bufera e alla politica avremo tempo di pensarci poi.

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13 minutes ago, Magic Luke said:

ma sai, le leggi vengono fatte per coprire il generale, non il particolare. Non si puó dire "escluso Rambis che é stato bravo, escluso tizio, escluso caio". La legge deve coprire tutti.

Il virus in Italia stando a quanto dice l'ISS non é arrivato dalla Cina. L'unica possibilitá di chiudere veramente le frontiere, semmai sia possibile al giorno d'oggi, sarebbe stata quella di bloccare Schengen. 

Possiamo discutere di questo se vuoi, ma ti dico solo che qui in Australia (che é un'isola e dove si puó arrivare solo per via aerea) ci sono piú di un centinaio di casi ed in costante aumento. Nonostante sia stat il primo Paese al mondo credo a chiudere alla Cina. Eppure l'Australia fa delle proprie frontiere ció che vuole e non é legata all''UE.

A quanto pare molti dei casi australiani al momento sembrano essere legati all'Iran e...agli stati uniti, e la trasmissione interna é giá iniziata.

Abbi pazienza... se uno scrive:

"Si da dell'incompetente a Conte quando poi la gente va a sciare o a fare l'apericena in piena emergenza. Ci sta una commissione di esperti, l'ISS, la protezione civile a sostegno del governo. Sono state prese misure senza precedenti.

Direi che prima di dare dell'incompetente a qualcuno, bisognerebbe iniziare a seguire le direttive. "

 

allora io rispondo che non avendo fatto nulla di ciò ho il pieno diritto di criticare chi ha messo in pericolo anche me con le sue scelte, che siano degli imbecilli che vanno a sciare o che siano degli imbecilli che ci governano.

Non certo per pretendere di essere protetto personalmente (e mai affermato), ma almeno il diritto di criticare me lo prendo tutto.

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30 minutes ago, No Concept said:

Rambis perdonami ma secondo l'ultimo studio dell'ISS il ceppo italiano del virus non è manco arrivato dalla Cina:

https://www.repubblica.it/cronaca/2020/03/10/news/coronavirus_l_epidemia_in_italia_non_e_arrivata_dalla_cina-250882478/

Il mondo a frontiere chiuse funzionava (male) nei secoli scorsi, ormai bisogna trovare soluzioni compatibili con un mondo che è cambiato (in meglio per alcune cose, in peggio per altre).

Stiamo calmi, facciamo passare la bufera e alla politica avremo tempo di pensarci poi.

Quello è un trafiletto di repubblica di oggi (ed ammetto di non averlo visto fino a questo momento)... però leggendo quello che viene scritto sul sito ISS, la cosa è ben diversa e, almeno finchè non verrà pubblicato lo studio (che non è ancora stato reso pubblico) non smentisce l'arrivo dalla cina.

E' scritto in un italiano a mio avviso rivedibile e non certo chiaro, comunque mi pare di capire che ritengono che il contagio della maggior parte di persone sia avvenuto in italia, ma non da dove ha avuto inizio, cioè da dove sia arrivato il "paziente 0".

Se è così.... grazie al caxxo... lo so anche io che 9000 persone non sono arrivate malate dalla cina, il problema è da dove sono arrivati i primi infetti che poi un poco alla volta hanno diffuso il contagio, e questo, a parte il tizio proveniente dall'IRAN, non è specificato affatto.

https://www.iss.it/web/guest/primo-piano/-/asset_publisher/o4oGR9qmvUz9/content/id/5293226

 

P.S.: Mi correggo, in realtà non è uno studio, ma una piccola parte del rapporto, e non m pare che dica che il virus non è arrivato dalla cina, ma solo che a parte i primi, gli altri infetti non hanno legami diretti con la cina, ma solo con le zone iniziali di infezione. Se la cosa fosse vera, significherebbe che tutti gli italiani sono stati infettati da pochissimi individui in base alla progressione matematica di un virus molto contagioso. Ad esempio nel riminese a la cosa nascerebbe da un ristoratore rientrato dalla romania e rivelatosi positivo solo dopo qualche giorno. Questo ad esempio non lo fermavi con le quarantene dei rientranti dalla cina, ma tutti quelli "legati" a codogno forse potevi evitarli, e non sono certo pochi.

 

"Ad eccezione dei primi tre casi con storia di viaggio in Cina ed un caso possibilmente esposto in Iran, nessun caso notificato ha riportato una storia di viaggio in paesi con trasmissione sostenuta da SARS-CoV-2 durante il periodo di incubazione di 14 gg.

Sono stati diagnosticati 583 casi tra operatori sanitari, indicando la possibilità di trasmissione nosocomiale dell’infezione. Questo dato potrebbe essere sottostimato in quanto per una parte dei casi, soprattutto quelli diagnosticati più recentemente, non è stata ancora completata l’indagine epidemiologica

Attualmente non è possibile ricostruire, per tutti i pazienti, la catena di trasmissione dell’infezione. La maggior parte dei casi segnalati in Italia 0 1000 2000 3000 4000 5000 6000 7000 8000 9000 Isolamento domiciliare Ricoverati con sintomi Ricoverati in terapia intensiva Guariti Deceduti 6 riportano un collegamento epidemiologico con altri casi diagnosticati in Lombardia, Emilia Romagna e Veneto, le zone più colpite dall’epidemia."

 

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sostanzialmente quindi qualunque cifra venga fuori dagli stati uniti é taroccata. Ma del resto si sa che gettato il termometro, la febbre sparisce.

Ma del resto vi dico che qui in Australia gli ultimi casi di coronavirus sono dovuti a persone rientrate...dagli USA, non dalla Cina. Ed ora l'Australia ha messo il travel ban sull'Italia (dopo aver fatto arrivare i team di F1 :asd )

 

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Un po’ di leggerezza... L’ho pubblicato su FB

CINA:
- Scoppia il virus.
- Lo nascondi per un mese che magari non se ne accorge nessuno
- Quarantena.
- Sospensione attività lavorative.
- Esercito per sanificare le strade.
- Costruzione ospedali in 10 giorni.
- Debellato quasi totalmente il virus in 8 settimane

ITALIA:
- Arriva il virus.
- No, ma non è virus.. è che non ti sei messo la maglia della salute
- Si muore a 70 anni, 89 anni, 90 anni
- Eh.. ma tanto erano vecchi
- Sì, ma poi non campi più con la loro pensione
- Altri morti
- Allora è il virus, zona rossa
- Scappiamo dalla zona rossa
- Svaligiamo il supermercato
- No, le penne lisce no!
- Mettiamo in piedi la scopa
- Facciamo l'amuchina in casa
- Chiudiamo le scuole
- E allora andiamo in vacanza
- No, ma non devi andare in vacanza, a casa devi stare
- Riapriamo le scuole
- Chiudiamo gli stadi
- Riapriamo gli stadi
- Rimandiamo le partite
- Richiudiamo gli stadi
- Richiudiamo le scuole
- Tutti in discoteca
- Guardate che riapriamo le scuole!
- Tutti in discoteca lo stesso
- Chiudiamo le discoteche
- Apriamo le zone rosse piccole e facciamo le zone rosse grandi, le zone arancioni e le zone così e così.
- E io me ne scappo al sud che ci sta u' sol, u’ mar, a parmiggian e' mammà e soprattutto non ci sta u' virus
- Ma non ci sono i posti letto!
- Pazienza, piglio la sdraio
- Non ci dovete andare al sud, cazzo!
- Allora tutti a Riccione

E siamo solo a lunedì 9 Marzo...🤦🏻‍♂

(M. Franco Celani)

 

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Un po’ di leggerezza... L’ho pubblicato su FB
CINA:
- Scoppia il virus.
- Lo nascondi per un mese che magari non se ne accorge nessuno
- Quarantena.
- Sospensione attività lavorative.
- Esercito per sanificare le strade.
- Costruzione ospedali in 10 giorni.
- Debellato quasi totalmente il virus in 8 settimane
ITALIA:
- Arriva il virus.
- No, ma non è virus.. è che non ti sei messo la maglia della salute
- Si muore a 70 anni, 89 anni, 90 anni
- Eh.. ma tanto erano vecchi
- Sì, ma poi non campi più con la loro pensione
- Altri morti
- Allora è il virus, zona rossa
- Scappiamo dalla zona rossa
- Svaligiamo il supermercato
- No, le penne lisce no!
- Mettiamo in piedi la scopa
- Facciamo l'amuchina in casa
- Chiudiamo le scuole
- E allora andiamo in vacanza
- No, ma non devi andare in vacanza, a casa devi stare
- Riapriamo le scuole
- Chiudiamo gli stadi
- Riapriamo gli stadi
- Rimandiamo le partite
- Richiudiamo gli stadi
- Richiudiamo le scuole
- Tutti in discoteca
- Guardate che riapriamo le scuole!
- Tutti in discoteca lo stesso
- Chiudiamo le discoteche
- Apriamo le zone rosse piccole e facciamo le zone rosse grandi, le zone arancioni e le zone così e così.
- E io me ne scappo al sud che ci sta u' sol, u’ mar, a parmiggian e' mammà e soprattutto non ci sta u' virus
- Ma non ci sono i posti letto!
- Pazienza, piglio la sdraio
- Non ci dovete andare al sud, cazzo!
- Allora tutti a Riccione
E siamo solo a lunedì 9 Marzo...[emoji2944]
(M. Franco Celani)
 
Simpatica, nei prossimi mesi vorrei leggerla in versione inglese francese tedesco e spagnolo :-D
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Ho un amico tornato da LA dopo 3 mesi lì che ha detto che la situazione negli States è veramente tragica ma o non lo dicono o mettono la testa sotto la sabbia.
E lì la situazione è anche piuttosto paradossale perché, mentre il loro presidente sostiene che è un'influenza o poco più, le organizzazioni private iniziate a cancellare eventi sportivi e culturali di vario tipo.

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