Porta a Porta: il topic della politica

[BengaLaker 2,401]

3 hours ago, sonato arctico said:

Tra le altre la sinistra pecca nell'essere ibrida a livello di comunicazione, ovvero:

- manca il/i "cavallo/i di battaglia" raccogli voti "beoti" (sia lato social che non) 

non sono d'accordo, i cavalli di battaglia per i beoti di sinistra ci sono stati eccome. La patetica campagna comunicativa di Letta tra cartelloni ridicoli "scegli noi o Il Male" e slogan su il pericolo che avanza, ha tempestato questi suoi due mesi scarsi prima del voto. Anzi, ha fatto solo questo. A parte due parole sullo ius scholae (altra presa in giro al proprio elettorato) non ha fatto altro che avanzare slogan ripetitivi e inutili per arringare gli estremisti, ai limiti della denuncia istituzionale, perchè demonizzare così tanto gli avversari politici poi si rischia solo di aizzare i malati di mente che vedono fascisti sbucare da ogni angolo.......

quindi i cavalli di battaglia raccogli beoti la sinistra li ha avuti, pericolosi semmai e del tutto inappropriati.

Sul "pensiero più alto" invece mi vien da dire che i veri intellettuali di sinistra si sono stancati di sentirsi ripetere di fare battaglie ad esempio su diritti civili o similari, perchè seppur in contesti eterogenei, il PD ha governato ben 11 degli ultimi 12 anni. Forse si poteva già fare qualcosa in questo tempo invece di leccare solo il culo all'Europa? 

Renzi ha provato a fare qualcosa.

3 hours ago, UGoverALL said:

la politica dovrebbe essere anche Programmi e Serietà. O almeno far finta che sia così.
Jobs Act, Art 18, Autostrade, Privatizzazioni, Banche.
La SX (purtroppo aggiungo io) si è dimostrata più di destra della destra.
Gli elettori non sono scemi o con memoria corta

non avevo ancora letto il tuo post. condivido 👍

la sinistra spesso si perde nell'odiare l'altro, quando a mio avviso ne avrebbe di argomenti da avanzare, quelli magari non troppo ideologici, che la destra purtroppo non sa riconoscere o non vuole. Che negli ultimi anni abbia perso mordente sulle periferie, operai, disagiati, poveri etc...è ormai qualcosa di assodato. Il PD deve smetterla di urlare all'uomo nero, di aizzare giudici o sperare in mamma europa per avere il potere. Ha solo bisogno di tornare a fare la sinistra.

[sonato arctico 4,607]

^ se gli slogan non sono piaciuti a te, e non hanno attecchito sul popolo di sinistra, beh direi che mi stai dando ragione sul fatto che non abbiano funzionato. 

[BengaLaker 2,401]

No avevi detto che non ne aveva, non che non fossero efficaci. Poi siamo d'accordo, non era il modo migliore per accattivare un partito sbiadito. E a me sorprende che oggi ancora continui con questa musica.... boh.

[Magic Luke 2,822]

Io sono sempre stato "fan" del sistema elettorale tedesco: proporzionale con soglia di sbarramento (e fiducia costruttiva, istituto che non fa parte del sistema elettorale ma che lo completa con raziocinio). 

M5s nelle elezioni passate hanno raccolto di tutto... ora si sono "denudati" ed è rimasto il core: aveva certamente un programma collocabile più a sinistra del PD. A mio avviso il PD deve scegliere... o attaccare l'elettorato di Calenda e Renzi e diventare un partito socialdemocratico (semplificando di CENTROsinistra) e lasciare a SINISTRA il M5s, SI, Verdi e Unione Popolare o fare l'operazione opposta e lasciare campo libero a Calenda e Renzi al centro: a sentimento è più il primo che non un partito autenticamente di sinistra (per esemplificare non è certamente il PCI).

A conferma di quanto scrivevo poco sopra... 

 

Ma il PD ora finirà in mano a Bonaccini, quindi la strada mi sembra segnata.

 

Calenda e Renzi sono stati gli utili idioti della coalizione di destra (causa legge elettorale) come era facilmente prevedibile, non hanno certamente intaccato i voti di forza Italia ma ne hanno tolti al PD. Ma l'obiettivo principale raggiunto è stato quello di bruciare Mario Draghi e riportare Renzi in parlamento, ben fatto

 

A sinistra del PD, bisognerà capire cosa accadrà al M5S che mi sembra l'unica entità con uno zoccolo duro consolidato, assieme ad un leader e dei cavalli di battaglia. Riusciranno a mettere assieme e a guidare la galassia di micro entità a sinistra? Riusciranno a riportare la gente nelle piazze per contrastare qualche futura legge birbonica (sempre che la Meloni ne abbia il tempo?)

I problemi irrisolti del M5S restano il rapporto con Grillo, i duropuristi e senza dubbio l'assenza di una classe dirigente di spessore. Che è anche il problema di altri partiti.

 

La vera scommessa ora è su quanto durerà questo governo

 

 

 

[BengaLaker 2,401]

11 hours ago, Magic Luke said:

La vera scommessa ora è su quanto durerà questo governo

“vedremo i risultati delle elezioni in Italia. Abbiamo appena avuto delle elezioni anche in Svezia. Il mio approccio è che qualunque governo democratico voglia lavorare con noi, ci lavoriamo insieme. Ma se le cose vanno in una direzione difficile, e ho parlato di Polonia e Ungheria, abbiamo gli strumenti per intervenire”.

 

se vuoi un mio parere, penso durerà un anno/un anno e mezzo massimo. Il tempo materiale/teorico di poter incolpare ipocritamente il governo Meloni del male che oggi avvolge l'Italia, e via di spread, piazze europee, mercati internazionali, declassamenti vari etc etc...

Un anno/ un anno e mezzo. Poi torna il PD...ma senza di lui, purtroppo. 

[Big Shot Rob 1,039]

@BengaLaker

 

Però è veramente troppo comodo questo. Abbiamo già la scusa del perché questo governo andrà male e sappiamo già che la Meloni sarà una vittima. Ok..

Mi sembra che il centrodestra abbia una larghissima maggioranza, come in passato è capitato solo a Berlusconi due volte (centrodestra). Possono tranquillamente applicare il loro programma e se faranno bene tanto meglio per tutti noi. Invece niente, sappiamo già che falliranno (come le altre volte).. per colpa degli altri! Tanto valeva non votarseli..

Io ho sentito Meloni dire in campagna elettorale che stanno insieme solo per battere la sinistra e che in condizioni normali andrebbero divisi. Non mi sembra un bel incipit per una coalizione. Magari se falliranno è per questo, o perché Salvini vorrà fare propaganda utilizzando un ministero, magari non per i poteri forti e occulti che muovono i fili.

Ci sono una serie di dati di realtà che evidentemente non vogliono essere presi in considerazione, si preferisce credere a chi ti manderà in pensione a 50 anni (nel paese al mondo con la spesa pensionistica più alta in proporzione) oppure a chi ti raddoppierà il reddito di cittadinanza nonostante il salario medio al Sud sia di poco superiore al reddito attuale.. ci sono una serie di problemi non semplici da risolvere con cui chiunque governerà si scontrerà e creerà malcontento perché inconciliabili con le promesse elettorali di anni all'opposizione.

Io guarderò a questa maggioranza senza pregiudizio, sono pronto a condividere e approvare le cose che mi convinceranno. Però non cominciate a mettere una mano davanti e l'altra dietro, se falliranno assumetevi ognuno le proprie responsabilità (anche come elettori).

[BengaLaker 2,401]

Che questo governo sarà sotto osservazione, fino ad arrivare a vere e proprie ingerenze, non è certo un segreto ed è sotto gli occhi di tutti. Hanno già iniziato ad urne ancora calde.

Ad oggi però posso solo dire che non sarà difficile fare meglio di chi ha governato in questi ultimi 10 anni, portando l'Italia in un punto quasi di non ritorno.

Usando la metafora del poker direi che non avendo nulla in mano si è deciso di cambiare 4 carte su 5. Si può solo migliorare.

[PaulEnta 560]

39 minutes ago, BengaLaker said:

Che questo governo sarà sotto osservazione, fino ad arrivare a vere e proprie ingerenze, non è certo un segreto ed è sotto gli occhi di tutti. Hanno già iniziato ad urne ancora calde.

Ad oggi però posso solo dire che non sarà difficile fare meglio di chi ha governato in questi ultimi 10 anni, portando l'Italia in un punto quasi di non ritorno.

Usando la metafora del poker direi che non avendo nulla in mano si è deciso di cambiare 4 carte su 5. Si può solo migliorare.

Beh, almeno si leggono nomi “decenti” per i ministri.

Un esempio a caso: per gli esteri potremmo passare da Di Maio a un ambasciatore.

Insomma, uno con “un minimo” di esperienza in politica estera. 

[COOPapERino21 1,588]

2 hours ago, BengaLaker said:

Che questo governo sarà sotto osservazione, fino ad arrivare a vere e proprie ingerenze, non è certo un segreto ed è sotto gli occhi di tutti. Hanno già iniziato ad urne ancora calde.

Ad oggi però posso solo dire che non sarà difficile fare meglio di chi ha governato in questi ultimi 10 anni, portando l'Italia in un punto quasi di non ritorno.

Usando la metafora del poker direi che non avendo nulla in mano si è deciso di cambiare 4 carte su 5. Si può solo migliorare.

Benga scrivi delle cose... A testimoniare la ‘maretta’ in seno ai popolari il tedesco Dennis Radtke. “Gli amici di Putin, gli odiatori dell’Europa e della Germania, l’incitamento contro omosessuali e rifugiati: questa è l’offerta politica di Meloni e Salvini”, OK? è del PPE... del P P E ! ! ! se ti fosse sfuggito (la citazione è tua) VdL parla di Svezia in termini diversi da Polonia e Ungheria e sai perché? la prima non da segni di non rispettare i Trattati... se ti poni al di fuori delle norme europee cosa ti aspetti che alla UE ti applaudano?

Poi l'affermazione chi ha governato negli ultimi 10 anni ha portato l'Italia ad un punto di non ritorno... ehm... ti faccio un nome solo: Tremonti; lui si ci ha portato sull'orlo del precipizio in cui è finita la Grecia.

[UGoverALL 451]

18 hours ago, Big Shot Rob said:

@BengaLaker

 

Però è veramente troppo comodo questo. Abbiamo già la scusa del perché questo governo andrà male e sappiamo già che la Meloni sarà una vittima. Ok..

Mi sembra che il centrodestra abbia una larghissima maggioranza, come in passato è capitato solo a Berlusconi due volte (centrodestra). Possono tranquillamente applicare il loro programma e se faranno bene tanto meglio per tutti noi. Invece niente, sappiamo già che falliranno (come le altre volte).. per colpa degli altri! Tanto valeva non votarseli..

Io ho sentito Meloni dire in campagna elettorale che stanno insieme solo per battere la sinistra e che in condizioni normali andrebbero divisi. Non mi sembra un bel incipit per una coalizione. Magari se falliranno è per questo, o perché Salvini vorrà fare propaganda utilizzando un ministero, magari non per i poteri forti e occulti che muovono i fili.

Ci sono una serie di dati di realtà che evidentemente non vogliono essere presi in considerazione, si preferisce credere a chi ti manderà in pensione a 50 anni (nel paese al mondo con la spesa pensionistica più alta in proporzione) oppure a chi ti raddoppierà il reddito di cittadinanza nonostante il salario medio al Sud sia di poco superiore al reddito attuale.. ci sono una serie di problemi non semplici da risolvere con cui chiunque governerà si scontrerà e creerà malcontento perché inconciliabili con le promesse elettorali di anni all'opposizione.

Io guarderò a questa maggioranza senza pregiudizio, sono pronto a condividere e approvare le cose che mi convinceranno. Però non cominciate a mettere una mano davanti e l'altra dietro, se falliranno assumetevi ognuno le proprie responsabilità (anche come elettori).

Hai la memoria selettiva... Negli ultimi 2 decenni:
2013: SX 345 Seggi DX 125
2006: SX 348 Seggi DX 281

 

[Big Shot Rob 1,039]

6 hours ago, UGoverALL said:

Hai la memoria selettiva... Negli ultimi 2 decenni:
2013: SX 345 Seggi DX 125
2006: SX 348 Seggi DX 281

 

No, non ho la memoria selettiva, ti posso tranquillizzare su questo.

Provo a spiegarmi meglio. Il mio intervento non voleva in alcun modo assolvere il centrosx dalle sue responsabilità. Di fatto però nel 2013 (edit) se ricordo bene il problema fu che non c'era la possibilità di avere la maggioranza al senato, quindi i seggi solo della camera non raccontano che di fatto non ci fu la possibilità di governare (e infatti Bersani candidato non diventò mai premier).

In generale dal '94 ad oggi (da che ricordi io direttamente) il giorno dopo le elezioni raramente c'è stato un quadro politico chiaro con una maggioranza netta. Le poche eccezioni, con questa, sono state alcune affermazioni del centrodx, e se proprio vogliamo quella del 1996 del centro sn (dove la coalizione era dichiarata prima e vinse, per quanto eterogenea). 

È una vita che sento parlare di leggi elettorali che diano la governabilità, poi il massimo che riescono a partorire sono porcellum, rosatellum et similia, criticate dagli stessi estensori. Il risultato è che una serie di governi sono nati già storti, senza quella forza iniziale per poter dettare una linea. Alle prime difficoltà si sono arenati (avendo quindi anche una serie di attenuanti-giustificazioni).

Ora questo governo avrà i numeri per avviare un percorso coerente con quanto annunciato in campagna elettorale, se non lo farà perché Salvini litigherà con Meloni, o perché alcune promesse non sono mantenibili, non potrà essere colpa mia o dell'Europa. 

Dire che il governo fallirà per colpa dell'Europa è un po' (banalizzando ovviamente) come dire ad inizio campionato che non si vincerà lo scudetto perché lo ruberà la Juve. Dovresti essere avvezzo a certi ragionamenti di comodo, non puoi avallarli..

Poi ci può essere un fondo di verità nelle cose (l'Europa se potrà dare un colpo ai sovranisti lo farà, nel passato c'è stato qualche situazione Juve arbitri non proprio limpida) però con questa maggioranza non cominciamo con le foglie di fico (e uno non vince 8-9 scudetti di fila, non so più quanti perché non seguo il calcio italiano, senza avere la squadra più forte, arbitri o no). 

[keitaro 3,970]

3 hours ago, UGoverALL said:

Hai la memoria selettiva... Negli ultimi 2 decenni:
2013: SX 345 Seggi DX 125
2006: SX 348 Seggi DX 281

 

Che pastrocchio di dati.

• Nel 2006 la maggioranza alla camera era annullata dai due soli seggi di differenza al senato: https://it.wikipedia.org/wiki/Elezioni_politiche_in_Italia_del_2006
• Nel 2013 non contare i 100 seggi del M5S, partito di maggioranza relativa, fa ridere. Così come non ricordare che al senato non c'era maggioranza per la sinistra, nemmeno risicata

Nè nel 2006 nè nel 2013 la sinistra ha avuto una seria maggioranza parlamentare.

L'ultima maggioranza piena della sinistra nei due rami del parlamento è nel 1996. Guarda caso il governo che ci ha portato in Europa, ridotto il debito pubblico, salvato dal baratro, riformato il finanziamento pubblico ai partiti, recupero record dell'evasione fiscale, le Leggi Bassanini, le liberalizzazioni etc...

[BengaLaker 2,401]

@COOPapERino21

ma infatti diciamo le stesse cose. Come si permettono radtke, la Borne, la VdL...   

dal mio punto di vista, tutti questi commenti sono pretestuosi, con pregiudizi ideologici figli di una propaganda che nasce dal nulla. Fare già oggi tutti questi raggi-x ad un governo votato dal popolo italiano (paese fondatore della comunità europea) lo trovo veramente fuori dalle righe da un corretto e normale approccio istituzionale. Possono pensarlo certamente, ma non dovrebbero dirlo già oggi senza nulla di concreto in mano, e invece proprio non riescono a trattenersi dal dirlo. E' ridicolo tutto ciò. Fa capire quanto sia "commissariata" l'Italia, e come sia momentaneamente sfuggita di mano - a loro modo di vedere - la situazione nel belpaese.

Io capisco tutto, capisco che l'europa abbia nel PD il suo innocuo burattino e che lo abbia agevolato (come nel 2011) a prendere il potere per tenerlo lì 10 anni, nonostante prendesse sempre pesci in faccia dagli italiani alle urne. Però c'è un limite a tutto.

Se devono rompere il caxxo ancor prima di iniziare, per motivazioni infondate, senza ancora nessun provvedimento, senza nemmeno essere in carica, allora evitiamo pure di andare a votare, ci mettiamo gli amichetti vostri del PD come dittatura fantoccia e diamo le chiavi a Bruxelles una volta per tutte. Mi sta bene, ma basta prese per il culo. Sopporto tutto ma non le prese per il culo. E il 63% di votanti è un evidente elemento di protesta per tutto ciò.

...che poi, se proprio devo dirla tutta, a me pare che la Meloni, essendo intelligente e scaltra, farà di tutto per non mettersi sotto scopa, non è idiota come Salvini, e viaggerà cauta sia con la politica estera, con il Pnrr, debito pubblico etc. 

oh, VORREI VEDERE VOI SE FOSSE AL CONTRARIO, SE FOSSE LA DESTRA A GOVERNARE SEMPRE SENZA VINCERE E IL PD VIVISEZIONATO E DISARCIONATO AD OGNI STARNUTO DA TUTTO IL SISTEMA GLOBALE CHE CONTA AI FINI DEL POTERE SOCIO/ECONOMICO. Vi strappereste i peli dalle palle.

Già gridate al fascismo perchè dopo tanta onesta opposizione FDI ha vinto le libere elezioni, figuriamoci avesse vissuto nello scenario in cui ha gavazzato il PD negli ultimi 11 anni....... Fate i bravi su e siate meno supponenti. Essere raccomandati o agevolati oltre i propri meriti non deve per forza rendere snob. Un po' di umiltà si può sempre conservare, fare uno sforzo.

L'Italia è un protagonista del G7, l'Europa la smettesse di fare la matrigna rompiminkia, che già gli italiani sono allo stremo delle forze. Non è colpa della Meloni il debito pubblico, e cmq le ricette europee (attraverso il cocco pd) non mi pare ci abbiano fatto diventare tutti ricchi.........

 

[COOPapERino21 1,588]

18 hours ago, BengaLaker said:

@COOPapERino21

ma infatti diciamo le stesse cose. Come si permettono radtke, la Borne, la VdL...   

dal mio punto di vista, tutti questi commenti sono pretestuosi, con pregiudizi ideologici figli di una propaganda che nasce dal nulla. Fare già oggi tutti questi raggi-x ad un governo votato dal popolo italiano (paese fondatore della comunità europea) lo trovo veramente fuori dalle righe da un corretto e normale approccio istituzionale. Possono pensarlo certamente, ma non dovrebbero dirlo già oggi senza nulla di concreto in mano, e invece proprio non riescono a trattenersi dal dirlo. E' ridicolo tutto ciò. Fa capire quanto sia "commissariata" l'Italia, e come sia momentaneamente sfuggita di mano - a loro modo di vedere - la situazione nel belpaese.

Io capisco tutto, capisco che l'europa abbia nel PD il suo innocuo burattino e che lo abbia agevolato (come nel 2011) a prendere il potere per tenerlo lì 10 anni, nonostante prendesse sempre pesci in faccia dagli italiani alle urne. Però c'è un limite a tutto.

Se devono rompere il caxxo ancor prima di iniziare, per motivazioni infondate, senza ancora nessun provvedimento, senza nemmeno essere in carica, allora evitiamo pure di andare a votare, ci mettiamo gli amichetti vostri del PD come dittatura fantoccia e diamo le chiavi a Bruxelles una volta per tutte. Mi sta bene, ma basta prese per il culo. Sopporto tutto ma non le prese per il culo. E il 63% di votanti è un evidente elemento di protesta per tutto ciò.

...che poi, se proprio devo dirla tutta, a me pare che la Meloni, essendo intelligente e scaltra, farà di tutto per non mettersi sotto scopa, non è idiota come Salvini, e viaggerà cauta sia con la politica estera, con il Pnrr, debito pubblico etc. 

oh, VORREI VEDERE VOI SE FOSSE AL CONTRARIO, SE FOSSE LA DESTRA A GOVERNARE SEMPRE SENZA VINCERE E IL PD VIVISEZIONATO E DISARCIONATO AD OGNI STARNUTO DA TUTTO IL SISTEMA GLOBALE CHE CONTA AI FINI DEL POTERE SOCIO/ECONOMICO. Vi strappereste i peli dalle palle.

Già gridate al fascismo perchè dopo tanta onesta opposizione FDI ha vinto le libere elezioni, figuriamoci avesse vissuto nello scenario in cui ha gavazzato il PD negli ultimi 11 anni....... Fate i bravi su e siate meno supponenti. Essere raccomandati o agevolati oltre i propri meriti non deve per forza rendere snob. Un po' di umiltà si può sempre conservare, fare uno sforzo.

L'Italia è un protagonista del G7, l'Europa la smettesse di fare la matrigna rompiminkia, che già gli italiani sono allo stremo delle forze. Non è colpa della Meloni il debito pubblico, e cmq le ricette europee (attraverso il cocco pd) non mi pare ci abbiano fatto diventare tutti ricchi.........

 

Banga non hai proprio capito... 

in Europa se ne fottono se al governo ci sono socialdemocratici o popolari, X, Y o Z... l'importante è che si rimanga nel solco indicato nei Trattati.

Certo poi se Orban (Ungheria) si mette fuori dal solco allora l'Europa non se ne sta con le mani in mano ed adotta gli strumenti che la legge consente di usare.

Se il Governo Meloni rimarrà nel solco dei Trattati a Bruxelles non avranno nulla da ridire... se porterà avanti il PNRR a Bruxelles non avranno nulla da ridire, ecc .ecc.

Se però vuoi i 209 miliardi del PNRR per altri obiettivi allora ti prendi degli pernacchioni, chiaro? Se ricevi dei fondi vincolati non puoi usarli per altri scopi... se lo fai non ti liquidano i contributi.

 

PS nel 2011 un governo di incompetenti ci ha portato sull'orlo del baratro... in quel governo c'erano Berlusconi premier e Meloni ministra... non è che siano questa gran novità (a meno che tu non abbia la memoria di un meningococco)

[Big Shot Rob 1,039]

20 hours ago, keitaro said:

Che pastrocchio di dati.

• Nel 2006 la maggioranza alla camera era annullata dai due soli seggi di differenza al senato: https://it.wikipedia.org/wiki/Elezioni_politiche_in_Italia_del_2006
• Nel 2013 non contare i 100 seggi del M5S, partito di maggioranza relativa, fa ridere. Così come non ricordare che al senato non c'era maggioranza per la sinistra, nemmeno risicata

Nè nel 2006 nè nel 2013 la sinistra ha avuto una seria maggioranza parlamentare.

L'ultima maggioranza piena della sinistra nei due rami del parlamento è nel 1996. Guarda caso il governo che ci ha portato in Europa, ridotto il debito pubblico, salvato dal baratro, riformato il finanziamento pubblico ai partiti, recupero record dell'evasione fiscale, le Leggi Bassanini, le liberalizzazioni etc...

Grazie, ho fatto casino io tra 2006 e 1996 (vuol dire proprio che sto invecchiando). È esattamente quello che volevo dire.

@BengaLaker mi sa che c'è un po' di delirio di persecuzione nell'ultimo post.. come scritto dal papero non avessero mandato i conti all'aria nessuno sarebbe intervenuto nel 2011. Però poi fa figo urlare "la Fornero" con voce disgustata. Fdi ha proposto Tremonti, Rotondi etc non proprio delle vergini. Comunque vediamo prima quali sono i ministri e che provvedimenti prenderanno, poi giudicheremo. Io continuo a dire che comunque il centrodestra ha presentato una leader donna, che alla faccia del progressismo non ci hanno mai presentato dall'altra parte..

[EneaKB24 427]

Ma in che senso italiani allo stremo delle forze?

[keitaro 3,970]

47 minutes ago, EneaKB24 said:

Ma in che senso italiani allo stremo delle forze?

Gli italiani sono SEMPRE allo stremo delle forze  

[BengaLaker 2,401]

18 hours ago, COOPapERino21 said:

in Europa se ne fottono se al governo ci sono socialdemocratici o popolari, X, Y o Z... l'importante è che si rimanga nel solco indicato nei Trattati.

ti darei ragione (e rispondo pure a @Big Shot Rob ), mi piacerebbe darvi ragione, dovrebbe essere così. Ma io non è che non ho capito, sto dicendo un altra cosa, sto dicendo che se fosse così ci si aspetterebbe almeno a sommergere di "raccomandazioni" un governo non ancora operativo, che è stato appena eletto liberamente, in un paese come l'Italia. Bocciati prima di entrare in classe. Mi pare Giachetti di Benigni 

Ed ora ai nomi che facevo prima si aggiungono pure le parole dello zombie statunitense: "Avete appena visto cosa è accaduto in Italia in quella elezione. State vedendo cosa sta accadendo intorno al mondo"

noooo, è tutto nel solco della normalità....

Voi non le chiamate ingerenze perchè giustamente essendo contrari/odiando questo prossimo governo, approvate certe antipatiche attenzioni preventive. Io semplicemente le vedo diversamente, anzi per quello che sono in realtà. Se posso.

 

13 hours ago, EneaKB24 said:

Ma in che senso italiani allo stremo delle forze?

 

12 hours ago, keitaro said:

Gli italiani sono SEMPRE allo stremo delle forze  

ecco. E questo è il motivo della vittoria della Meloni 

[BengaLaker 2,401]

mamma mia, in sicilia Schifani e Miccichè  

[UGoverALL 451]

Show della BoldrinA.

Prima polemizza su IL/LA Presidente citando la Treccani (E Osho la sputtana con "Quindi al posto di Treccani vogliamo Treccagne" 😂)

poi esterna un "Siamo lo zoccolo duro della Sinistra" (qui niente femminile 🙃).

Niente... vogliono che la Meloni governi per almeno 2 legislature

[BengaLaker 2,401]

Berlusca permettendo........

Sul RdC sarei anche d'accordo col suo discorso. Spero però che prima di toglierlo dia il lavoro - qualunque esso sia. E che sia dato con tutti i diritti del caso.

Per il resto si incrociano le dita. BUON LAVORO PRESIDENTESSITAaah.

[COOPapERino21 1,588]

 

[keitaro 3,970]

Contante libero, condoni, sanità e scuola privata, meno pressione sui reati dei colletti bianchi, flat tax, al debito pubblico penso domani... quello è il vero cuore pulsante del paese. Immigrati e integralismo cattolico sono solo principalmente cosmetici per una minoranza super-identitaria. Il grosso dei voti lo raccattano su quello. 

[Magic Luke 2,822]

in ogni caso sulla politica economica e su quella estera non puó uscire dal perimetro stabilito a Bruxelles, pena non toccare il PNRR e non dar da mangiare alle clientele. Se escono da questo perimetro non hanno una chance di arrivare a primavera, e lo sanno bene.

Per far contento un certo elettorato faranno i soliti condoni, poi passeranno al prossimo nemico: immigrati sui barconi e RDC. ma é solo fumo negli occhi.

[UGoverALL 451]

Intanto a Priolo...

https://www.ilsole24ore.com/art/priolo-40-giorni-salvare-raffineria-e-10mila-lavoratori-AEfLBpBC

 

10.000 posti di lavoro.

Qui stiamo entrando allegramente in una crisi che quella del 1929 sembrerà un raffreddore