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13 minutes ago, Loz said:

la mia risposta non è affatto assurda
cosa intendi con "masterclass"?

ieri nel 2° tempo ci sono stati 4 slot di cambi. La prassi dice 30 secondi da recuperare per ogni slot, quindi 2 minuti. Non ci sono state interruzioni particolari per infortuni, almeno che io mi ricordi. Non ho il dato del tempo effettivo (se sai dove trovarlo, sono curioso), per cui a me sembra che 3 minuti siano del tutto normali.

a me sembra, ma potrei sbagliare, che prima la tocca l'armeno, poi finisce sulla spalla di Locatelli

in ogni caso, nessuno nega che Orsato avrebbe dovuto lasciar andare avanti l'azione. lui spiega che di fronte a un rigore, si fischia.
secondo me usciranno a breve delle note dell'Aia che diranno agli arbitri di aspettare sempre, anche in caso di rigore

il che, per carità, ci può stare, considerando che ora le telecamere vedono tutto e si possono usare

Non voglio entrare nella discussione, ma il gioco si è fermato per buoni 2' durante il check del var sul presunto fallo di Chiellini su Pellegrini. 

Rigore che non c'era. Ma, soprattutto in diretta, pareva che il contatto ci fosse, quindi il controllo delle immagini è stato sacrosanto. 

 

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Non voglio entrare nella discussione, ma il gioco si è fermato per buoni 2' durante il check del var sul presunto fallo di Chiellini su Pellegrini. 
Rigore che non c'era. Ma, soprattutto in diretta, pareva che il contatto ci fosse, quindi il controllo delle immagini è stato sacrosanto. 
 

Ma quella è normalità. Non è che per 2 minuti fermi recuperi 2 minuti. Sennò giochiamo con il gioco effettivo e bon.
Secondo me.era anche doppio palleggio, il tutto viziato da degli evidenti passi di partenza di Miki.
Bellissima Roma, domenica sara' una bellissima partita. Non so veramente come.faccia un tifoso della Juve ad esser felice di chiudersi in area per 90 minuti in casa. 

Io l’ho già detto (mi sembra)
Il mio sogno è un campionato vinto con 114 punti, 38 gol fatti e 0 subiti
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2 minutes ago, Loz said:


Ma quella è normalità. Non è che per 2 minuti fermi recuperi 2 minuti. Sennò giochiamo con il gioco effettivo e bon.

https://www.aia-figc.it/download/regolamenti/reg_2021.pdf

trascrivo da pag. 69

Quote

3. RECUPERO DELLE PERDITE DI TEMPO Ciascun periodo di gioco deve essere prolungato dall’arbitro per recuperare tutto il tempo di gioco perduto per: • le sostituzioni • l’accertamento e/o l’uscita dal terreno di gioco dei calciatori infortunati • le manovre tendenti a perdere tempo • i provvedimenti disciplinari • le interruzioni per ragioni mediche consentite dal regolamento della competizione, ad esempio per dissetarsi (che non devono superare un minuto) o per rinfrescarsi (“cooling break” da novanta secondi a tre minuti) • controlli e revisioni VAR • qualsiasi altra causa, compreso ogni significativo ritardo in occasione delle riprese di gioco (ad esempio, festeggiamenti per la segnatura di una rete) * Si evidenzia che in nessuna competizione ufficiale organizzata dalla FIGC è possibile per le squadre convenire una diversa durata dei due periodi di gioco, giacché non è previsto dai rispettivi regolamenti 70 | Regola 7 Il quarto ufficiale indica il recupero minimo deciso dall’arbitro al termine dell’ultimo minuto di ciascun periodo di gioco. Il recupero può essere aumentato dall’arbitro, ma non può essere ridotto. L’arbitro non deve compensare un errore di cronometraggio occorso nel primo periodo di gioco, aumentando o riducendo la durata del secondo periodo di gioco.

ma sicuramente avrà avuto ragione Orsato. 

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1 minute ago, D-GenerationLakers said:

https://www.aia-figc.it/download/regolamenti/reg_2021.pdf

trascrivo da pag. 69

ma sicuramente avrà avuto ragione Orsato. 

era nel primo tempo l'episodio (che infatti ha visto 4 minuti di recupero) :asd 

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41 minutes ago, kekko110780 said:

Non so veramente come.faccia un tifoso della Juve ad esser felice di chiudersi in area per 90 minuti in casa. 

mio commento di ieri sera:

Quote

abbiamo fatto il gollonzo dell'anno sull'unico "tiro" in porta del primo tempo. Però ehi contava la vittoria, facendo sanguinare gli occhi ma... È arrivata.

 

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10 minutes ago, Loz said:

Ma quella è normalità. Non è che per 2 minuti fermi recuperi 2 minuti. Sennò giochiamo con il gioco effettivo e bon.

E' esattamente quello invece che si fa.
Ieri Napoli vs Torino ha avuto 6' di recupero nel secondo tempo anche perché 2' di VAR ci sono stati per il gol annullato a Di Lorenzo.

3' di recupero ieri sera sono stati una roba orrenda. Già di suo, dare 3' al secondo tempo è una follia sempre e comunque quando ci sono stati dei cambi. Ma poi con almeno 2 turni di cambio più 2' di VAR, 3' è perché sei proprio in missione.

 

51 minutes ago, Loz said:

è vero, da regolamento va ripetuto. Mica lo nego
Dico solo che ad ogni partita accade questo. Chiellini e Mancini sono dentro l'area per, boh, 50 centimetri quando il tiro viene scoccato, mi sembra sia sostanzialmente la normalità. 

Perisic1.PNG.6ede3ac5b0a4bf0fb8703ac15028087d.PNG

Qui Perisic segna e c'è un attaccante dell'Inter abbondantemente in area davanti a tutti. Da regolamento andava ripetuto pure questo.
Peccato che tu non abbia scritto niente a riguardo.

Il rigore sbagliato da Veretout andava ripetuto, stop.

E non ho scritto nulla su Perisic perché l'Inter mi sta molto meno sul cazzo della Juve, che per me è il male assoluto del calcio italiano. Mi pare ovvio.

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27 minutes ago, Loz said:

la mia risposta non è affatto assurda
cosa intendi con "masterclass"?

 

ripeto: un arbitraggio di orsato pessimo, con un errore gravissimo che ha danneggiato la roma e i 3 minuti di recupero sono la ciliegina a testimonianza di come ieri fosse probabilmente poco in forma e non vedesse l'ora di chiuderla lì.

non mi vedrai scrivere che era in malafede (non lo conosco, come potrei saperlo), né tantomeno che ha rubato la juve. ma che la roma sia stata danneggiata, sì.

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49 minutes ago, Tony Brando said:

 

 

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Tony però non è il caso applicabile all'episodio: perché non era un grave fallo di gioco, una condotta violenta o una infrazione da seconda ammonizione... 

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10 minutes ago, COOPapERino21 said:

era nel primo tempo l'episodio (che infatti ha visto 4 minuti di recupero) :asd 

lo vedi perché mi fate impazzire? il ribaltamento della realtà.

 

57'

Dopo il VAR l'arbitro Daniele Orsato fa segno che NON E' RIGORE per Roma.

57'

Attenzione perchè l'arbitro ha interrotto il gico, vuole rivedere al VAR l'azione precedente nell'area di rigore. Potrebbe esserci un rigore per Roma! Vediamo cosa deciderà l'arbitro.

54'

Lorenzo Pellegrini (AS Roma) va giù in area dopo un contatto con un avversario. Per l'arbitro è tutto regolare.

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Il rigore sbagliato da Veretout andava ripetuto, stop.
E non ho scritto nulla su Perisic perché l'Inter mi sta molto meno sul cazzo della Juve, che per me è il male assoluto del calcio italiano. Mi pare ovvio.

Sul recupero, come ha scritto il Papero, non c’era niente per il Var e 4 slot di sostituzioni “valgono” 2 minuti. Quindi 3 sono perfetti.

Se il rigore di Veretout andava ripetuto, vanno ripetuti più della metà dei rigori in Serie A. Non succede. Anche perché non determinano chissà quali vantaggi.
Il problema sei tu che te ne lamenti solo quando c’è di mezzo la Juve.
Tony però non è il caso applicabile all'episodio: perché non era un grave fallo di gioco, una condotta violenta o una infrazione da seconda ammonizione... 

Infatti il punto del regolamento da citare è un altro
Che comunque dà assolutamente torto a Orsato, ma questo l’abbiamo detto tutti…
lo vedi perché mi fate impazzire? il ribaltamento della realtà.
 
57'
Dopo il VAR l'arbitro Daniele Orsato fa segno che NON E' RIGORE per Roma.
57'
Attenzione perchè l'arbitro ha interrotto il gico, vuole rivedere al VAR l'azione precedente nell'area di rigore. Potrebbe esserci un rigore per Roma! Vediamo cosa deciderà l'arbitro.
54'
Lorenzo Pellegrini (AS Roma) va giù in area dopo un contatto con un avversario. Per l'arbitro è tutto regolare.

Ah, cavolo. Ricordavo anche io che fosse nel primo tempo
Vatti a fidare del Papero…
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1 minute ago, COOPapERino21 said:

Tony però non è il caso applicabile all'episodio: perché non era un grave fallo di gioco, una condotta violenta o una infrazione da seconda ammonizione... 

e daje. ma lo sapevo che per stasera finiva che la roma ha rubato la sconfitta. quindi va fatto sempre correre se c'è chiara opportunità di segnare un gol, tranne che nel rigore.

ok. dai dobbiamo cercare il punto giusto del regolamento o non si riesce a dire che doveva far finire l'azione vista la chiara occasione di gol? 

 

3 minutes ago, Loz said:


Sul recupero, come ha scritto il Papero, non c’era niente per il Var e 4 slot di sostituzioni “valgono” 2 minuti. Quindi 3 sono perfetti.

Se il rigore di Veretout andava ripetuto, vanno ripetuti più della metà dei rigori in Serie A. Non succede. Anche perché non determinano chissà quali vantaggi.
Il problema sei tu che te ne lamenti solo quando c’è di mezzo la Juve.
Infatti il punto del regolamento da citare è un altro
Che comunque dà assolutamente torto a Orsato, ma questo l’abbiamo detto tutti…

è solo che non è vero...

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3 minutes ago, Loz said:


Ecco, infatti

Quindi 3 minuti normalissimi

Però in effetti mi pare ci sia stata una seconda VAR su Chiellini

 

3 minutes ago, Tony Brando said:

lo vedi perché mi fate impazzire? il ribaltamento della realtà.

 

57'

Dopo il VAR l'arbitro Daniele Orsato fa segno che NON E' RIGORE per Roma.

57'

Attenzione perchè l'arbitro ha interrotto il gico, vuole rivedere al VAR l'azione precedente nell'area di rigore. Potrebbe esserci un rigore per Roma! Vediamo cosa deciderà l'arbitro.

54'

Lorenzo Pellegrini (AS Roma) va giù in area dopo un contatto con un avversario. Per l'arbitro è tutto regolare.

Sorry hai ragione... no nricordavo VAR su Chiellini

1 minute ago, Tony Brando said:

e daje. ma lo sapevo che per stasera finiva che la roma ha rubato la sconfitta. quindi va fatto sempre correre se c'è chiara opportunità di segnare un gol, tranne che nel rigore.

ok. dai dobbiamo cercare il punto giusto del regolamento o non si riesce a dire che doveva far finire l'azione vista la chiara occasione di gol? 

 

Tony, ho detto quante volte che Orsato ha sbagliato?

Semplicemente non è scritto lì! :asd 

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26 minutes ago, D-GenerationLakers said:

quindi almeno sull'errore dei 3 minuti di recupero siamo d'accordo tutti ? Great Gatsby Movie GIF by Sony

 

Beh in realtà siamo d'accordo anche sul fatto che dovesse concedere il vantaggio...  ora però basta... non vorrei che ti montassi la testa. :asd 

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Andre' c'è un cazzo di errore tecnico ENORME ai danni della roma. mi deve far finire la cristo di azione, dove guarda caso ho pure segnato. poi, come ho detto, se il var vede un tocco di mano sospetto, richiama l'arbitro e se questo rivedendolo lo valuta involontario (perché non decide il var, ma sempre e comunque l'arbitro, quindi in mano al var non c'è assolutamente nulla), può andare con grande serenità dai giocatori della roma a dire loro "devo annullare il gol per tocco di mano da me giudicato volontario. tirate il rigore, grazie". e stai sicuro che non ci sono polemiche e magari quello stronzo di veretout tira pure più tranquillo. 
invece orsato, che non ha visto mano né lui e né il var, ai giocatori ha detto "rigore su vantaggio è rigore" (errore enorme) e "imparatevi a tirare i rigori". 
 
per cui ripeto, potete trovarmi tutti i tocchi di mano che volete. ma la realtà è che sul campo orsato ha preso una decisione contro ogni regolamento danneggiando pesantemente la roma. 
e non ho detto che la juve ha rubbba ecc, io proprio non ho parlato della juve, quindi spero non si scatenino le solite truppe cammellate. ma ribadisco che la roma è stata seriamente danneggiata nell'episodio. 
poi per fortuna pure quest'anno siamo scarsi e non lottiamo per un cazzo, quindi la prendo così e non mi avveleno. ma gradirei almeno evitare il ribaltamento della realtà.
Ma infatti in questa discussione io sto parlando della regola sul fallo di mano e sull'utilizzo del VAR, non del fatto che Orsato commetta un errore o meno perché è chiaro che è un errore e anzi sono due.

A meno che non sia un superuomo e non abbia visto e interpretato tutto nell'arco di un decimo di secondo. In tal caso sarebbe una sua interpretazione e amen. Ma in base a ciò che ho scritto prima, dubito possa averlo fatto. Secondo me vede solo il rigore e fischia subito, semplice.

Non sono d'accordo sul fatto che se avesse convalidato e poi fosse andato al Var oggi non staremmo qui a scriverne. Ci sarebbero ugualmente polemiche ovunque. Perché questo tipo di episodi è proprio il punto debole del VAR che associato ad una regola fantozziana non fa che rendere la vita difficile all'arbitro.

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Che poi noi discutiamo dell'episodio in sé, ma andrebbe aperto un capitolo enorme sulle parole di Orsato verso Cristante nel tunnel. Sia per il concetto espresso, sia per la parte in cui dice di imparare a tirare i rigori.. Tremendo.

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2 hours ago, TheGoods said:

Solo per quello che ha detto, dovrebbero mandarlo in pensione oggi. 

Si ripresenta domenica senza problemi. Neanche un turno di stop. Del resto la conoscenza del regolamento non sarà poi così importante per un arbitro. 

 

Poi mattarella si sorprende che in Italia venga messa in discussione la competenza... 

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11 minutes ago, Tony Brando said:

Si ripresenta domenica senza problemi. Neanche un turno di stop. Del resto la conoscenza del regolamento non sarà poi così importante per un arbitro. 

 

Poi mattarella si sorprende che in Italia venga messa in discussione la competenza... 

aspetta, ricordami chi è il designatore arbitrale della serie A ?

 

ah sì, quel Rocchi Gianluca....

 182322746-2ffad96e-c4fa-489b-adb9-ce749a :drinks:

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quindi almeno sull'errore dei 3 minuti di recupero siamo d'accordo tutti ? 200.gif
 

Confermo che il tempo effettivo della ripresa è stato proprio poco. Un minuto in più ci stava eccome

Sul rigore, io la vedo come diversi altri commentatori: andava dato il vantaggio, andava visto al Var il gol, andava annullato, andava dato il rigore

Errori grossolani di Orsato, senza dubbio.
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