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26 minutes ago, MasterPower said:

 

Io ho sentito parlare che devono risparmiarre 100 milioni di cui circa 70/80 di plusvalenze e 20/30 di stipendi.

Hakimi ammesso che lo vendiate a 70 (cifra altissima in tempi di covid, piccolo capolavoro di marotta), sarebbe 40 milioni di plusvalenza, quindi non sarà l'unico big a partire...

Hakimi di base non è da vendere…piuttosto cederei Lautaro o uno dei tre dietro…cioè prendi un allenatore che si basa sul 3-5-2 (o 3-5-1-1) e gli cedi il giocatore che ha fatto la differenza insieme a Lukaku?…oltretutto se vendi Hakimi in giro per l’Europa non c’è nessuno che può sostituirlo…se vendi un attaccanti forte o un difensore tipo Skriniar…di sostituti a costi più bassi ma talentuosi ne trovi…

Quindi non è nessun capolavoro di Marotta, ma una grande cazzata.

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avete pensato anche a cosa sarebbe la nazionale dell'impero romano? 

No niente, figurati... Sono sicuro che l'improvvisa inversione a u su Morata sia del tutto scollegata dalla vicenda Suarez, che una mattina si è svegliato con addosso una sensazione di incomplete

Diego, Diego..... Diego Armando Maradona  che ricordi Padova, 36 anni, 2 mesi e circa 2 settimane fa, dialogo tra me (interista quindicenne) e mio padre (milanista tiepido): "papà, hai v

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1 hour ago, MasterPower said:

 

Io ho sentito parlare che devono risparmiarre 100 milioni di cui circa 70/80 di plusvalenze e 20/30 di stipendi.

Hakimi ammesso che lo vendiate a 70 (cifra altissima in tempi di covid, piccolo capolavoro di marotta), sarebbe 40 milioni di plusvalenza, quindi non sarà l'unico big a partire...

non funziona proprio così. comunque le plusvalenze puoi farle anche come le fa la juve, non per forza con i big.

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24 minutes ago, Lakeshow said:

Perché quando leggo di vendere Hakimi mi vengono i flashback dell'avvicendamento Roberto Carlos-Pistone?

Stessa cosa, come successo per Cancelo, lo stesso succede per Hakimi…ok che è l’unico che ha mercato e adesso parlano che l’Inter voglia 80 milioni (non sono pochi) ma privarsene così quando ci sono altri su cui fare plusvalenza…mi sembra irreale…

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Benvenuto a Napoli, Luciano.

Non so cosa aspettarmi, ma nel momento in cui uno qualsiasi diventa allenatore del Napoli allora salgo sul suo carro.

:wub: 

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12 minutes ago, KB24 -Black Mamba- said:

Stessa cosa, come successo per Cancelo, lo stesso succede per Hakimi…ok che è l’unico che ha mercato e adesso parlano che l’Inter voglia 80 milioni (non sono pochi) ma privarsene così quando ci sono altri su cui fare plusvalenza…mi sembra irreale…

E non se ne trovano in quel ruolo di giocatori così. Prima vendiamo TUTTI i rami secchi e i sacrificabili e poi valutiamo, se necessario, se sacrificare qualcuno di importante. O appunto facciamo plusvalenze fittizie... Le basi cazzo. 

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2 hours ago, Tony Brando said:

non funziona proprio così. comunque le plusvalenze puoi farle anche come le fa la juve, non per forza con i big.

 

Brando, hakimi l'hanno pagato 40 un anno fa e a bilancio vale 32, se lo venti a 70 la plusvalenza è 38 milioni...

 

Ovviamente, ma pure la juve mi sembra che abbia smesso con certe plusvalenze, non ci sono più denari in giro per fare certe cose.

 

L'unica cosa e sperare che qualche società tipo psg e city immetta soldi nel sistema.

Hakimi è vero che non dovrebbe essere il primo ad andare, ma se e lui che ha mercato e non altri vendi lui...

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11 hours ago, Magic Luke said:

mi sembri molto manicheo in questa analisi, considerando anche che sei stato il primo a chiedere la cacciata di Pirlo. Ora siamo quasi alla vedovanza :asd e non mi pare che lo staff atletico di Pirlo abbia fatto la differenza. La colpa dei preparatori di Allegri era non far sembrare dei 25enni degli ultratrentenni come Khedira e Mandzukic? estiquatsi.

Allegri andó via anche per questo, perché mezza rosa andava fatta fuori. Ora si ritrova una squadra nettamente piú giovane ma anche piú povera tecnicamente (ad oggi)

Ma i giovani che Allegri avrebbe dovuto valorizzare quali erano? mi sembra che tu vada un pó a targhe alterne. Paratici e Marotta santi subito e Allegri stonzo perché non ti valorizza...chi esattamente? la campagna acquisti non la faceva Allegri. Quindi é un argomento sostanzialmente fallace.

Mancanza di visione, sono d'accordo. La societá mi sembra in confusione da quando Marotta é andato via anche se all'epoca ricordo campagne tipo mrttdmttt o qualcosa del genere. Secondo me a questa societá é mancato uno step fondamentale negli ultimi due anni che non gli ha permesso di fare proprio quel passo in avanti necessario per diventare ad esempio come il Bayern. L'errore madre secondo me é stato credere che bastasse Ronaldo per fare quel passo in piú, e non é stato cosí. Peró parliamo sempre di una societá che in 9 anni ha vinto quasi tutto e giocato due finali di champions, non mi sembra si parli di dilettanti allo sbaraglio.

Poi quello che é accaduto negli ultimi 18 mesi andrebbe contestualizzato (covid, blocco dei campionati, assenza di programmazione estiva ecc...), ma c'é una sottile linea tra contestualizzare e creare degli alibi che non vorrei oltrepassare.

Ora siamo a fine Maggio, non si puó dire che il tempo non ci sia per programmare la prossima annata in tranquillitá. Vediamo che squadra sará ad Agosto prima di tirare conclusioni affrettate su Allegri.

Nota su Allegri: c'erano due top liberi, Zidane e Allegri. La Juve ha preso uno dei due. In questo senso, é la scelta giusta. Ma i conti, lo ripeto, si faranno quando vedremo le rose di Agosto.

Contesto: non capisco da quale post possa emergere la vedovanza nei confronti di Pirlo.

Io parto da quello che vedo (delle dinamiche di spogliatoio non so nulla quindi non è argomento che possa entrare nella mia analisi).

Partiamo da Cardiff. Li il ciclo era finito, si è scelto la comfort zone invece di cambiare. Dopo due stagioni (in clamoroso calando per qualità del gioco espresso) si decide per la svolta... Si prova per Guardiola, arriva Sarri... Con il 2019 inizia una inversione sul mercato che porta sempre gente più giovane di chi parte (finanziando gli acquisti con plusvalenze o effettuando scambi): vinci comunque lo scudetto ma alla proprietà non basta: esonera Pirlo e mette in un angolo Paratici (che lasciano a fine stagione).

Ora una società non limitata alla sua corte (sabauda) avrebbe perseguito il cambiamento intrapreso. Se hai salvato Allegri l'anno dopo Cardiff perché hai esonerato Sarri in un anno in cui ha dovuto affrontare una imprevedibile pandemia? hai preso Pirlo per fargli fare esperienza nella U23? Bravo, fai fare il secondo anno a Sarri e poi affidi la squadra a Pirlo.

Se vuoi cambiare impostazione i senatori li devi fare fuori (ma erano amici del presidente, come amico del presidente era Pirlo). 

Io speravo in Guardiola (oltre che per il suo valore assoluto) perché avrebbe imposto, con la sua ingombrante figura, il cambiamento. Avrei voluto vedere AA dire, dopo una stagione, a Paratici fai sparire Guardiola dalla mia vista.

Ora si torna ad Allegri (dopo aver fatto fare un anno di esperienza a Pirlo... Boh) e per farlo rinunci a Bertelli (anno con minori infortuni muscolari nonostante il calendario compresso) e Gagliardi... Boh. Sostituisci Paratici con Cherubini... Boh. La prima richiesta di mercato è la conferma di Chiellini... Boh.

l'unica scelta sensata è la durata del contratto... Almeno han dato un segnale, per il resto mi pare solo un gran casino (confusione se preferisci). Agnelli ormai si comporta come Moratti, questa è la triste realtà.

Poi in Italia puoi pure vincere, specie se l'Inter dovesse veramente fare cassa pesantemente ma... Avrei preferito che il progetto del 2019 fosse stato sostenuto convintamente dal Presidente: invece nel 2021 siamo alla restaurazione.

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1 hour ago, MasterPower said:

 

Brando, hakimi l'hanno pagato 40 un anno fa e a bilancio vale 32, se lo venti a 70 la plusvalenza è 38 milioni...

 

Ovviamente, ma pure la juve mi sembra che abbia smesso con certe plusvalenze, non ci sono più denari in giro per fare certe cose.

 

L'unica cosa e sperare che qualche società tipo psg e city immetta soldi nel sistema.

Hakimi è vero che non dovrebbe essere il primo ad andare, ma se e lui che ha mercato e non altri vendi lui...

È proprio perché non ci sono i denari che fai quelle plusvalenze. La riforma proposta da gravina andrebbe infatti in quella direzione per cercare di toglierle. 

1 hour ago, Lakeshow said:

E non se ne trovano in quel ruolo di giocatori così. Prima vendiamo TUTTI i rami secchi e i sacrificabili e poi valutiamo, se necessario, se sacrificare qualcuno di importante. O appunto facciamo plusvalenze fittizie... Le basi cazzo. 

Eh fosse così facile nessuna squadra avrebbe problemi di bilancio. Si chiamano rami secchi apposta... Pure io vorrei vendere pastore, nzonzi, Fazio e olsen... Ma indovina un po'? 

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3 minutes ago, Tony Brando said:

È proprio perché non ci sono i denari che fai quelle plusvalenze. La riforma proposta da gravina andrebbe infatti in quella direzione per cercare di toglierle. 

Eh fosse così facile nessuna squadra avrebbe problemi di bilancio. Si chiamano rami secchi apposta... Pure io vorrei vendere pastore, nzonzi, Fazio e olsen... Ma indovina un po'? 

Lo so... Wishful thinking. Non mi riferivo ai Joao Mario della situazione ovviamente... 

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In campo c’è un livello di calcio che non si può trovare altrove, declinato perfettamente tra tattica e valori della rosa. Una partita che ti mette in pace con questo sport dopo una stagione intera di Serie A italiana.

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Giusto per capire:

Quanti ultratrentenbi ci sono in campo questa sera nella finale di champions?

Ps: uno thiago silva ha già dovuto lasciare il campo.

 

Però continuiamo a raccontarci la favola dell'esperienza.

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12 minutes ago, Mone 24 said:

In campo c’è un livello di calcio che non si può trovare altrove, declinato perfettamente tra tattica e valori della rosa.

pero' il goal preso dal city è una roba che neanche le squadre di zeman ai bei tempi

 

thiago sempre molto sfortunato nei grandi appuntamenti ( dall'infortunio che gli fece saltare la fase finale dell ultima stagione al milan alla squalifica che gli fece perdere la semifinale mondiale con la germania).

 

 

 

 

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12 hours ago, COOPapERino21 said:

Contesto: non capisco da quale post possa emergere la vedovanza nei confronti di Pirlo.

Io parto da quello che vedo (delle dinamiche di spogliatoio non so nulla quindi non è argomento che possa entrare nella mia analisi).

Partiamo da Cardiff. Li il ciclo era finito, si è scelto la comfort zone invece di cambiare. Dopo due stagioni (in clamoroso calando per qualità del gioco espresso) si decide per la svolta... Si prova per Guardiola, arriva Sarri... Con il 2019 inizia una inversione sul mercato che porta sempre gente più giovane di chi parte (finanziando gli acquisti con plusvalenze o effettuando scambi): vinci comunque lo scudetto ma alla proprietà non basta: esonera Pirlo e mette in un angolo Paratici (che lasciano a fine stagione).

Ora una società non limitata alla sua corte (sabauda) avrebbe perseguito il cambiamento intrapreso. Se hai salvato Allegri l'anno dopo Cardiff perché hai esonerato Sarri in un anno in cui ha dovuto affrontare una imprevedibile pandemia? hai preso Pirlo per fargli fare esperienza nella U23? Bravo, fai fare il secondo anno a Sarri e poi affidi la squadra a Pirlo.

Se vuoi cambiare impostazione i senatori li devi fare fuori (ma erano amici del presidente, come amico del presidente era Pirlo). 

Io speravo in Guardiola (oltre che per il suo valore assoluto) perché avrebbe imposto, con la sua ingombrante figura, il cambiamento. Avrei voluto vedere AA dire, dopo una stagione, a Paratici fai sparire Guardiola dalla mia vista.

Ora si torna ad Allegri (dopo aver fatto fare un anno di esperienza a Pirlo... Boh) e per farlo rinunci a Bertelli (anno con minori infortuni muscolari nonostante il calendario compresso) e Gagliardi... Boh. Sostituisci Paratici con Cherubini... Boh. La prima richiesta di mercato è la conferma di Chiellini... Boh.

l'unica scelta sensata è la durata del contratto... Almeno han dato un segnale, per il resto mi pare solo un gran casino (confusione se preferisci). Agnelli ormai si comporta come Moratti, questa è la triste realtà.

Poi in Italia puoi pure vincere, specie se l'Inter dovesse veramente fare cassa pesantemente ma... Avrei preferito che il progetto del 2019 fosse stato sostenuto convintamente dal Presidente: invece nel 2021 siamo alla restaurazione.

beh da come scrivi non si capisce cosa tu chieda sul fronte allenatore, per questo dico che siamo quasi alla vedovanza.

C'era qualcuno di meglio di Allegri? forse solo Zidane. Ma anche fosse arrivato Zidane, avresti detto che fa parte della ristretta cerchia sabauda.

La ristretta cerchia sabauda ha preso nel 2010 una societá totalmente allo sbando e in 10 anni ha vinto quasi tutto. Negli ultimi due anni, dal 2018/2019 in poi, ha commesso degli errori quando invece avrebbe dovuto fare lo step decisivo per colmare il gap con le vere big europee, e secondo me parte dell'errore sta in Ronaldo. Non in Ronaldo in se, sia chiaro, ma nella "strategia" Ronaldo.

Parli di Paratici come se fosse il Galliani dei tempi d'oro, quando invece ha dimostrato di essere un grande scout ma non un grande dirigente senza un Marotta al di sopra. E forse quello che é mancato negli ultimi tempi é proprio una figura alla Marotta (che peró gli juventini volevano far fuori a tutti i costi, guarda un pó). Per me sia lui che Nedved dovrebbero saltare per quanto fatto negli ultimi due anni, e lo sai benissimo anche tu che Agnelli stará sempre li invece.

Io voglio vedere come saranno stati riorganizzati a) i vertici b) la rosa ad Agosto, non a fine Maggio. Inutile parlare della conferma di questo o di quel giocatore. Ma il fatto che sia tornato Allegri mi fa ben sperare riguardo ad una possibile mezza rivoluzione.

Riguardo la storia degli infortuni: correlation is not causation. Ti sei dato da solo la risposta tra le righe sul perché quest'anno la juve abbia avuto meno infortuni :asd (ma quelli che ha avuto sono arrivati su dei giocatori fondamentali purtroppo)

 

edit: comunque c'é un pó di Juve anche in questa finale di CL.

Da una parte il Chelsea che fa fuori a metá stagione il maestro Lampard, prende un grande allenatore e vince la finale. Non che la Juve avesse la rosa del Chelsea ma insomma, avete capito il trend.

Dall'altra un allenatore che a livello nazionale ha sempre vinto tantissimo con delle rose di altissimo livello, ma a livello internazionale senza Messi ha praticamente il curriculum del Loco Bielsa.

Insomma, Pep Guardiola ha il body of work perfetto per i bianconeri. Peccato non averlo portato a casa nel 2019 :asd

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Lo scienziato Guardiola... cosa ha vinto senza il più grande centrocampo di tutti i tempi?

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18 minutes ago, keitaro said:

Lo scienziato Guardiola... cosa ha vinto senza il più grande centrocampo di tutti i tempi?

3 Bundesliga, 2 DFB Pokal, 3 Premier League, 4 Carabao Cup, 1 FA Cup, 2 Community Shield, 1 Supercoppa Europea e 1 Mondiale per club.

Dopo aver lasciato il Barcellona, Guardiola ha vinto 17 titoli in 8 stagioni. Non ha vinto la Champions e resta una sorta di fardello (anche perché ieri non ci ha capito davvero nulla ed ha palesemente sbagliato la formazione iniziale), ma se volevi dire che Guardiola non vince senza il più grande centrocampo di tutti i tempi direi che non è una affermazione corretta.

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10 minutes ago, Mone 24 said:

3 Bundesliga, 2 DFB Pokal, 3 Premier League, 4 Carabao Cup, 1 FA Cup, 2 Community Shield, 1 Supercoppa Europea e 1 Mondiale per club.

Dopo aver lasciato il Barcellona, Guardiola ha vinto 17 titoli in 8 stagioni. Non ha vinto la Champions e resta una sorta di fardello (anche perché ieri non ci ha capito davvero nulla ed ha palesemente sbagliato la formazione iniziale), ma se volevi dire che Guardiola non vince senza il più grande centrocampo di tutti i tempi direi che non è una affermazione corretta.

Minchia la Bundesliga... e la premier vinta a suon di centinaia di milioni.

Direi che chi vuol capire ha capito cosa intendevo.

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3 minutes ago, keitaro said:

Minchia la Bundesliga... e la premier vinta a suon di centinaia di milioni.

Direi che chi vuol capire ha capito cosa intendevo.

certo, Guardiola dopo Barcellona sostanzialmente ha il CV di...Massimiliano Allegri. O quello di Antonio Conte.

Solo che Allegri non ha mica avuto i milioni, anzi miliardi, di Bayern e City a disposizione per prendere chiunque volesse.

Ma Guardiola é il vate del bel calcio e Allegri 1-0 hortomuso noia mortale.

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12 minutes ago, keitaro said:

Minchia la Bundesliga... e la premier vinta a suon di centinaia di milioni.

Direi che chi vuol capire ha capito cosa intendevo.

Non dubito del fatto che siano stati vinti i titoli che "andavano vinti", a fronte di quanto speso.

Ma credo che la visione dei fatti sia un po' troppo limitata se il giudizio sul suo operato deve passare solo ed esclusivamente dal Ha vinto la Champions o no?

Anche perché poi comunque conta anche ciò che succede in campo e non solo ciò che dice il tabellino a fine partita.. E direi che un po' di calcio ben fatto le sue squadre l'hanno mostrato.

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6 hours ago, Magic Luke said:

certo, Guardiola dopo Barcellona sostanzialmente ha il CV di...Massimiliano Allegri. O quello di Antonio Conte.

Solo che Allegri non ha mica avuto i milioni, anzi miliardi, di Bayern e City a disposizione per prendere chiunque volesse.

Ma Guardiola é il vate del bel calcio e Allegri 1-0 hortomuso noia mortale.

Quale Allegri? ante o post Cardiff? Perché la Juventus degli ultimi due anni era qualcosa di inguardabile. Nell'anno post Cardiff rischiò pure di perdere il titolo... e lo avrebbe pure perso se il Napoli non si fosse suicidato a Firenze.

Poi magari l'Allegri 2021 ci stupirà... diciamo che le sue ultime due stagioni in bianconero non sono esattamente incoraggianti, ma, come scritto prima... non è certo il principale motivo di preoccupazione.Nessuno sta ipotizzando quale tipo di calcio giocherà Allegri (né di merda, né paradisiaco) perché non ne abbiamo visto ancora un minuto. Io sto criticando le decisioni degli ultimi due anni (principalmente quelle assunte dal Presidente) totalmente in contraddizione tra loro: è per quello che ho scritto di "restaurazione".
Nel 2019 avevi intrapreso un percorso e dopo due stagioni (di cui una e mezza martoriata dalla pandemia) sei tornato sui tuoi passi... Due anni in cui non sei andato sull'usato sicuro ma su giovani (che magari non rendono al massimo fin da subito)... Che hai dovuto affrontare una crisi economica ed hai vissuto mercati contrassegnati dalle plusvalenze e dagli scambi... Dove hai preso i top nei rispettivi campi come Gagliardi e Bertelli, professionisti che potevano dare seguito alla svolta del 2019 e... Cosa fai? Richiami Allegri? Boh... Ma non è un giudizio sul tecnico quanto sulla gestione societaria, isterica, del Presidente.

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15 hours ago, Alevin said:

@Magic Luke :asd:asd:asd

 

 

https://twitter.com/SCUtweet/status/1397999804333105153

 

quest'anno in serie A:

Allegri, Mou, Simone Inzaghi, Lucianone, magari ora torna anche il komandante

popcorns

 

intanto grazie a FB ora c'abbiamo pure le dirette dal gabbione:

https://twitter.com/Toccoditacco10/status/1398377608019120128

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