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Chi non è per nulla incazzato dall'addio di Conte (o se la prende solo con quest'ultimo), forse non ha ancora visualizzato la prospettiva futura che ci sta regalando la famiglia Zhang.

Qui non si parla di costi da limare vista la pandemia, è un vero e proprio ridimensionamento.

Sappiamo benissimo cosa vuol dire cambiare un allenatore al quale il gruppo è molto legato. Possiamo prendere chiunque ora come ora (anche Fonseca, ma meglio ancora Zenga aggratis, non abbiamo bisogno di "un Benitez" ........).

E ricordo che gli ottimi dirigenti hanno tutti il contratto il scadenza a fine anno. Probabilmente non vedono l'ora di arrivare a Giugno 2022.

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No niente, figurati... Sono sicuro che l'improvvisa inversione a u su Morata sia del tutto scollegata dalla vicenda Suarez, che una mattina si è svegliato con addosso una sensazione di incomplete

avete pensato anche a cosa sarebbe la nazionale dell'impero romano? 

Diego, Diego..... Diego Armando Maradona  che ricordi Padova, 36 anni, 2 mesi e circa 2 settimane fa, dialogo tra me (interista quindicenne) e mio padre (milanista tiepido): "papà, hai v

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50 minutes ago, PaulEnta said:

hi non è per nulla incazzato dall'addio di Conte (o se la prende solo con quest'ultimo), forse non ha ancora visualizzato la prospettiva futura che ci sta regalando la famiglia Zhang.

Comincia a guardare quello che ti ha dato la famiglia Zhang. Se conte non buttava un anno di ostracismo a Ericksen alzavamo anche l'Europa League. Ricordati che la regola d'oro con l'Inter è: di quello che dice la Curva Nord tu pensa il contrario e ci azzecchi.

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9 minutes ago, keitaro said:

Ricordati che la regola d'oro con l'Inter è: di quello che dice la Curva Nord tu pensa il contrario e ci azzecchi.

Su questo non ci sono dubbi.

Infatti attendo con ansia il "i giocatori e gli allenatori passano .... la squadra/maglia resta" e altre cagate da tifosotti ultras. Devo dire che la presa di posizione di ieri mi ha stupito, ma non cambia la mia poca stima.

 

Sinceramente non posso solo basarmi su quello che gli Zhang mi hanno dato. Devo pensare anche a quello che mi potranno dare. Ad oggi, hanno le mani legate, non possono muovere capitali dalla Cina (e la cosa non è destinata a cambiare), sono costretti ad autofinanziarsi attraverso cessioni e quindi ridimensionamento del progetto sportivo, non vogliono nemmeno cedere per non rimetterci (loro pensavano di investine nel calcio e guadagnare .....).

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2 minutes ago, PaulEnta said:

Sinceramente non posso solo basarmi su quello che gli Zhang mi hanno dato. Devo pensare anche a quello che mi potranno dare. Ad oggi, hanno le mani legate, non possono muovere capitali dalla Cina (e la cosa non è destinata a cambiare), sono costretti ad autofinanziarsi attraverso cessioni e quindi ridimensionamento del progetto sportivo, non vogliono nemmeno cedere per non rimetterci (loro pensavano di investine nel calcio e guadagnare .....).

Capisco la premessa. Ma sull'analisi non mi trovi d'accordo perché è da autolesionisti caricarsi di rischi e contestazioni solo per tenere a galla un qualcosa che teoricamente avresti comprato per guadagnare. A me sembra che stiano cercando di vendere, ovviamente alle condizioni più vantaggiose possibili e in ogni caso ridimensionare troppo significherebbe abbassare i possibili ricavi di una vendita.

Come sempre mi sembra ci siano dietro dinamiche che non conosciamo fino in fondo, ma in ogni caso le versioni semplificate mi sembrano fuorvianti.

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7 minutes ago, keitaro said:

Come sempre mi sembra ci siano dietro dinamiche che non conosciamo fino in fondo, ma in ogni caso le versioni semplificate mi sembrano fuorvianti.

:handshake: Siamo d'accordo. 

Poi chiaramente ognuno la vede più grigia o più nera, ma immagino che a tutti girino i coglioni a manetta, perché potevamo dominare per 3-4 anni, invece ora chissà.

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4 minutes ago, PaulEnta said:

:handshake: Siamo d'accordo. 

Poi chiaramente ognuno la vede più grigia o più nera, ma immagino che a tutti girino i coglioni a manetta, perché potevamo dominare per 3-4 anni, invece ora chissà.

Per me è proprio il grassetto che funge da premessa fallace e quindi genera conseguenze più sfumate per quanto mi riguarda.

Hai visto cos'ha fatto la Juve per andare in champions? Secondo te c'era una qualche realistica speranza di "dominare"? Magari se Suning avesse avuto mani libere per ricapitalizzare si poteva pensare di vincerne un'altro in 2/3 anni, ma niente di più.

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30 minutes ago, keitaro said:

Per me è proprio il grassetto che funge da premessa fallace e quindi genera conseguenze più sfumate per quanto mi riguarda.

Hai visto cos'ha fatto la Juve per andare in champions? Secondo te c'era una qualche realistica speranza di "dominare"? Magari se Suning avesse avuto mani libere per ricapitalizzare si poteva pensare di vincerne un'altro in 2/3 anni, ma niente di più.

Restando questi, sì, potevamo comunque rimanere davanti perchè il gap con le altre era considerevole. Anche cedendo 1 elemento titolare (prospettiva paventata all'inizio e ora molto poco realistica). E ti dirò di più: la forza del gruppo era qualcosa di straordinario, da anni e anni non si vedeva un affiatamento simile tra giocatori-tecnico. 

Non siamo nella stessa situazione della Juve dello scorso anno, con giocatori a fine ciclo (anzi, oltre la fine del ciclo) e un allenatore impreparato. Quindi non temevo di fare la loro stessa fine. 

Non si può restare questi? Va bene, ne prendo atto. C'è almeno la previsione di restare competitivi? Ad oggi, vedendo i nomi proposti per la panchina, NO.

Certo, noi sappiamo 1/5 della reale situazione e di quanto stiamo con le pezze al culo. Magari sabato sera Guardiola vince la Champions, lascia il Man City e viene da noi a 5 milioni l'anno. Ci può essere di tutto nel progetto Zhang.

Comunque in due giorni siamo passati da:

- Serve un sacrificio, Conte vuole mantenere tutti i titolari.

- Serve un sacrificio, ma attenzione perché Conte ha 7 incedibili.

- Serve un sacrificio, Conte ha 5 incedibili.

- Servono 100 milioni di plusvalenza , Conte saluta.

Centomilioni. Mica cotiche .... per comprendere quanto "pesa" un simile obbligo, maurizio mosca ti inviterebbe a visualizzare tutte le banconote una sopra l'altra. 

E' tutto abbastanza avvilente, dopo un campionato dominato (soprattutto nel girone di ritorno).

 

 

 

EDIT: non vorrei sbagliarmi, se non ricordo male eri abbastanza critico nei confronti della mafia dell'asado. Come lo vedi Cambiasso nuovo allenatore? :siciao:

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3 hours ago, Mone 24 said:

Andre ma in realtà è un problema di costi strutturali, più che di liquidità di acquisto.

Perché gli scorsi mercati hanno mostrato come le principali società italiane riescano ad acquistare con una serie di dilazioni e pagherò che ovvia facilmente ai problemi del primo bilancio di esercizio su cui impatta.

Di fatto se la Juve riuscisse a far respirare il monte ingaggi potrebbe tranquillamente fare un mercato più che decente, che in mano ad uno come Allegri vale molti punti in più. 

Da Cardiff in poi Allegri non è che abbia rappresentato chissà quale valore aggiunto. Ed hai preso un direttore sportivo alla Pirlo.

Probabilmente rinuncerai alle due pedine migliori inserite nello staff tecnico (Gagliardi e Bertelli) quindi tutto questo miglioramento nella struttura dirigenziale e tecnica bianconera, scusatemi, ma non riesco proprio a intravederlo.

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Prendendo Inzaghi a 5 milioni mi pare evidente che Conte non abbia sposato progetto tecnico che prevederà vendere il più possibile. Sinceramente molto più onesto un progetto chiaro come questo che progetti di squadre che a meno 500 milioni fanno acquisti.

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16 minutes ago, kekko110780 said:

Prendendo Inzaghi a 5 milioni mi pare evidente che Conte non abbia sposato progetto tecnico che prevederà vendere il più possibile. Sinceramente molto più onesto un progetto chiaro come questo che progetti di squadre che a meno 500 milioni fanno acquisti.

Inzaghi biennale a 4 milioni, e non c’è nessun progetto che prevede di vendere il più possibile…lo ha detto anche Marotta poco fa.

Spiaze.

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2 hours ago, KB24 -Black Mamba- said:

Inzaghi biennale a 4 milioni, e non c’è nessun progetto che prevede di vendere il più possibile…lo ha detto anche Marotta poco fa.

Spiaze.

Per la gioia di @BlackSoul

Sai che piagnistei alla prima sconfitta ... :asd 

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2 minutes ago, PaulEnta said:

Per la gioia di @BlackSoul

Sai che piagnistei alla prima sconfitta ... :asd 

Guarda, viste le alternative alla fine con Limone ci va di lusso.

Cioè immagina dover ripartire da Sinisa o prendere il maestro della situazione come Cambiasso o Stankovic. 

 

Il personaggio è insopportabile ma l’allenatore alla fine è valido, proviamo a pensare positivo. 
Certo che potevamo dominare per anni e ora siamo nuovamente punto a capo. :facepalm: 

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penso l'inter caschi assolutamente in piedi. inzaghi a roma ha fatto dei veri e propri miracoli, ha dimostrato di saper lavorare sul gruppo, di essere pragmatico ecc. 

va solo valutato, unica incognita, fuori dall'ambiente lazio dove sostanzialmente è arrivato nel 1999 senza mai andarsene. ma alla lazio è stato un top allenatore.

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5 hours ago, COOPapERino21 said:

Da Cardiff in poi Allegri non è che abbia rappresentato chissà quale valore aggiunto. Ed hai preso un direttore sportivo alla Pirlo.

Probabilmente rinuncerai alle due pedine migliori inserite nello staff tecnico (Gagliardi e Bertelli) quindi tutto questo miglioramento nella struttura dirigenziale e tecnica bianconera, scusatemi, ma non riesco proprio a intravederlo.

beh Allegri aveva chiesto di rifare mezza squadra, e i fatti gli hanno dato ragione. A quel punto in genere si sceglie di cambiare l'allenatore, come poi é accaduto.

Il problema é che poi é stato scelto prima Sarri, che alla Juve ha fatto un miracolo, poi é stato mandato via (inevitabilmente) per far posto al maestro. In tutto questo, la rosa si é impoverita ma parzialmente ringiovanita.

Allegri é un grande cavallo vincente, dopo un pó devi mandarlo al prato a riposare e lui si é riposato per due anni. Io dubito che abbia accettato la Juve per giocare con Rabiot e Bentancur, quindi immagino ci siano almeno delle promesse e probabilmente un ruolo piú importante a livello di scelte tecniche.

Aspetterei la fine della (ri)costruzione sul mercato per trarre delle conclusioni peró. Questa rosa, in questa stagione, non era semplicemente all'altezza.

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3 hours ago, Magic Luke said:

Allegri é un grande cavallo vincente, dopo un pó devi mandarlo al prato a riposare e lui si é riposato per due anni.

Mi hai emozionato. :asd

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8 hours ago, BlackSoul said:

Guarda, viste le alternative alla fine con Limone ci va di lusso.

Cioè immagina dover ripartire da Sinisa o prendere il maestro della situazione come Cambiasso o Stankovic. 

 

Il personaggio è insopportabile ma l’allenatore alla fine è valido, proviamo a pensare positivo. 
Certo che potevamo dominare per anni e ora siamo nuovamente punto a capo. :facepalm: 

Black però è l’unico con Allegri che avrebbe potuto dare continuità al progetto, perché come hai detto Mihajlovic, Fonseca o i due maestri di turno erano troppo mediocri…poi mi fido di Marotta che è il miglior dirigente italiano e uno dei top in Europa.

Per me Inzaghi è molto bravo, questo giocava con Patric - Acerbi e Radu in difesa e i cambi erano ridicoli…però come ha ben detto Tony…bisogna vederlo fuori dal contesto Lazio, dove le pressioni sono molto più soft che da noi.

Principale cedibile? Dico a malincuore Lautaro…però sono ancora convinto che uno dei tre centrali sia la scelta meno dolorosa…

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1 hour ago, KB24 -Black Mamba- said:

Principale cedibile? Dico a malincuore Lautaro…però sono ancora convinto che uno dei tre centrali sia la scelta meno dolorosa…

Se ti spostavi sulla difesa a 4, sì. Ma ora come ora boh .... 

Di sicuro Lautaro, anche rispetto al volere che ha a bilancio, è quello col quale ti avvicini di più ai 100 milioni. Io però tra lui e Lukaku (troppo alto il valore a bilancio, non ha senso cederlo), dal punto di vista tecnico oggi forse sceglierei lui.

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8 hours ago, Magic Luke said:

beh Allegri aveva chiesto di rifare mezza squadra, e i fatti gli hanno dato ragione. A quel punto in genere si sceglie di cambiare l'allenatore, come poi é accaduto.

Il problema é che poi é stato scelto prima Sarri, che alla Juve ha fatto un miracolo, poi é stato mandato via (inevitabilmente) per far posto al maestro. In tutto questo, la rosa si é impoverita ma parzialmente ringiovanita.

Allegri é un grande cavallo vincente, dopo un pó devi mandarlo al prato a riposare e lui si é riposato per due anni. Io dubito che abbia accettato la Juve per giocare con Rabiot e Bentancur, quindi immagino ci siano almeno delle promesse e probabilmente un ruolo piú importante a livello di scelte tecniche.

Aspetterei la fine della (ri)costruzione sul mercato per trarre delle conclusioni peró. Questa rosa, in questa stagione, non era semplicemente all'altezza.

Le prime mosse di Allegri (o propedeutiche al suo arrivo) pare che siano la rinuncia a Paratici, Bertelli e Gagliardi (ovvero il top nei rispettivi ruoli in Italia) e la richiesta di permanenza di Chiellini (senza contare il ritorno dei preparatori di Allegri che hanno nel curriculum hanno un infortunio al minuto): dire che partiamo male è poco. Exor (ovvero l'azionista di maggioranza) ha parlato di ringiovanimento e contenimento dei costi... ora... Chiellini? davvero? Ma richiamiamo anche Mandzukic e Khedira già che ci siamo. 🤬

La nuova Juventus avrebbe dovuto puntare su prospetti da sviluppare... e su un allenatore in grado di valorizzare i giovani: mi ricordi un giovane valorizzato da Allegri? Se mi dici Pogba ti suono perché lo valorizzavo pure io... :asd 

Il problema a Torino è la totale mancanza di visione di ciò che è il mondo oltre l'arco alpino, anzi oltre la collina torinese... solo per fare un esempio, ti bastava volgere lo sguardo a Lilla per vedere come si costruisce un modello sostenibile e vincente: Campos e Galtier in tre stagioni hanno generato bilanci positivi in tripla cifra, valorizzato giovani e ottenuto risultati sportivi eccellenti (un secondo, un quarto ed un primo posto in una lega in cui gioca il PSG), bah...

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Consiglio (agli juventini) la lettura di questo 3d (che sottoscrivo col sangue): 

 

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6 hours ago, COOPapERino21 said:

Consiglio (agli juventini) la lettura di questo 3d (che sottoscrivo col sangue): 

 

Non uso Twitter. Mannaggia. Troppo da intellettuale 

6 hours ago, COOPapERino21 said:

Le prime mosse di Allegri (o propedeutiche al suo arrivo) pare che siano la rinuncia a Paratici, Bertelli e Gagliardi (ovvero il top nei rispettivi ruoli in Italia) e la richiesta di permanenza di Chiellini (senza contare il ritorno dei preparatori di Allegri che hanno nel curriculum hanno un infortunio al minuto): dire che partiamo male è poco. Exor (ovvero l'azionista di maggioranza) ha parlato di ringiovanimento e contenimento dei costi... ora... Chiellini? davvero? Ma richiamiamo anche Mandzukic e Khedira già che ci siamo. 🤬

Il problema a Torino è la totale mancanza di visione di ciò che è il mondo oltre l'arco alpino, anzi oltre la collina torinese... 

Vedi, Papero, hai scritto bene, è un problema di Torino ma non senso di Juventus Torino, proprio della mentalità sabauda. Era lo stesso anche in Fiat. Si sentivano dei fenomeni perché avevano a che fare solo con dei fornitori che stavano il più lontano a Moncalieri o a nichelino. Poi una volta messi in competizione con quelli di Chrysler si sono rivelati quello che sono: degli incompetenti. Lo stesso lo puoi vedere adesso con i rapporti con i francesi di PSA. 
Quindi non mi stupisco per niente di queste mosse perdenti della Juventus

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17 hours ago, COOPapERino21 said:

Le prime mosse di Allegri (o propedeutiche al suo arrivo) pare che siano la rinuncia a Paratici, Bertelli e Gagliardi (ovvero il top nei rispettivi ruoli in Italia) e la richiesta di permanenza di Chiellini (senza contare il ritorno dei preparatori di Allegri che hanno nel curriculum hanno un infortunio al minuto): dire che partiamo male è poco. Exor (ovvero l'azionista di maggioranza) ha parlato di ringiovanimento e contenimento dei costi... ora... Chiellini? davvero? Ma richiamiamo anche Mandzukic e Khedira già che ci siamo. 🤬

La nuova Juventus avrebbe dovuto puntare su prospetti da sviluppare... e su un allenatore in grado di valorizzare i giovani: mi ricordi un giovane valorizzato da Allegri? Se mi dici Pogba ti suono perché lo valorizzavo pure io... :asd 

Il problema a Torino è la totale mancanza di visione di ciò che è il mondo oltre l'arco alpino, anzi oltre la collina torinese... solo per fare un esempio, ti bastava volgere lo sguardo a Lilla per vedere come si costruisce un modello sostenibile e vincente: Campos e Galtier in tre stagioni hanno generato bilanci positivi in tripla cifra, valorizzato giovani e ottenuto risultati sportivi eccellenti (un secondo, un quarto ed un primo posto in una lega in cui gioca il PSG), bah...

mi sembri molto manicheo in questa analisi, considerando anche che sei stato il primo a chiedere la cacciata di Pirlo. Ora siamo quasi alla vedovanza :asd e non mi pare che lo staff atletico di Pirlo abbia fatto la differenza. La colpa dei preparatori di Allegri era non far sembrare dei 25enni degli ultratrentenni come Khedira e Mandzukic? estiquatsi.

Allegri andó via anche per questo, perché mezza rosa andava fatta fuori. Ora si ritrova una squadra nettamente piú giovane ma anche piú povera tecnicamente (ad oggi)

Ma i giovani che Allegri avrebbe dovuto valorizzare quali erano? mi sembra che tu vada un pó a targhe alterne. Paratici e Marotta santi subito e Allegri stonzo perché non ti valorizza...chi esattamente? la campagna acquisti non la faceva Allegri. Quindi é un argomento sostanzialmente fallace.

Mancanza di visione, sono d'accordo. La societá mi sembra in confusione da quando Marotta é andato via anche se all'epoca ricordo campagne tipo mrttdmttt o qualcosa del genere. Secondo me a questa societá é mancato uno step fondamentale negli ultimi due anni che non gli ha permesso di fare proprio quel passo in avanti necessario per diventare ad esempio come il Bayern. L'errore madre secondo me é stato credere che bastasse Ronaldo per fare quel passo in piú, e non é stato cosí. Peró parliamo sempre di una societá che in 9 anni ha vinto quasi tutto e giocato due finali di champions, non mi sembra si parli di dilettanti allo sbaraglio.

Poi quello che é accaduto negli ultimi 18 mesi andrebbe contestualizzato (covid, blocco dei campionati, assenza di programmazione estiva ecc...), ma c'é una sottile linea tra contestualizzare e creare degli alibi che non vorrei oltrepassare.

Ora siamo a fine Maggio, non si puó dire che il tempo non ci sia per programmare la prossima annata in tranquillitá. Vediamo che squadra sará ad Agosto prima di tirare conclusioni affrettate su Allegri.

Nota su Allegri: c'erano due top liberi, Zidane e Allegri. La Juve ha preso uno dei due. In questo senso, é la scelta giusta. Ma i conti, lo ripeto, si faranno quando vedremo le rose di Agosto.

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Hakimi verso il PSG per quasi 70 milioni di euro…cioè ma io mi chiedo, uno dei più forti esterni del mondo che  hai comprato a 40 da neanche un anno lo lasci andare così…ma prima se ne vendono altri ma non lui…che tristezza…anche se dovesse essere solo lui il sacrificato sono contrario…

Mi fido di Marotta, ma tra l’addio di Conte e la cessione di Hakimi…partiamo bene…

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58 minutes ago, KB24 -Black Mamba- said:

Hakimi verso il PSG per quasi 70 milioni di euro…cioè ma io mi chiedo, uno dei più forti esterni del mondo che  hai comprato a 40 da neanche un anno lo lasci andare così…ma prima se ne vendono altri ma non lui…che tristezza…anche se dovesse essere solo lui il sacrificato sono contrario…

Mi fido di Marotta, ma tra l’addio di Conte e la cessione di Hakimi…partiamo bene…

 

Io ho sentito parlare che devono risparmiarre 100 milioni di cui circa 70/80 di plusvalenze e 20/30 di stipendi.

Hakimi ammesso che lo vendiate a 70 (cifra altissima in tempi di covid, piccolo capolavoro di marotta), sarebbe 40 milioni di plusvalenza, quindi non sarà l'unico big a partire...

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