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11 hours ago, COOPapERino21 said:

Strano... la Premier, in cui l'ultima guadagna in diritti TV quanto la Juventus, rischia di piazzare quattro squadre nelle due finali organizzate dall'UEFA... ma chi l'avrebbe mai detto??? Sta a vedere che i soldi conticchiano :asd 

Meno male che abbiamo scampato la superlega che avrebbe fatto competere solo i ricconi cattivi

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avete pensato anche a cosa sarebbe la nazionale dell'impero romano? 

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Diego, Diego..... Diego Armando Maradona  che ricordi Padova, 36 anni, 2 mesi e circa 2 settimane fa, dialogo tra me (interista quindicenne) e mio padre (milanista tiepido): "papà, hai v

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2 hours ago, COOPapERino21 said:

Gli inglesi possono investire barcate di soldi nei settori giovanili proprio perché hanno barcate di soldi... dai diritti TV :asd

Poi se hai pochi soldi quando sbagli un'acquisto ti inguai molto di più di quelli che ne hanno tanti... perché tutti sbagliano acquisti a tutti i livelli.

Sulla prima parte del tuo post: ti darei ragione se la qualità dei settori giovanili inglesi fosse ad appannaggio unico delle grandi squadre. E' chiaramente un discorso molto più complesso di così e che va ben oltre l'ammontare di soldi a disposizione.

Oltre al fatto che, se rimani nel paragone con la Juve, stai pur sempre parlando di una top 10 per fatturato europeo: direi che può benissimo investire meglio in settore giovanile (lo fa eh, magari non benissimo se i risultati non sono ancora arrivati, o forse è solo questione di tempo).

Sulla seconda parte del tuo post: vero, ma non è il caso della Juve direi. Sempre top 10 per fatturato europeo eh, non dimentichiamolo.

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9 hours ago, Mone 24 said:

Sulla prima parte del tuo post: ti darei ragione se la qualità dei settori giovanili inglesi fosse ad appannaggio unico delle grandi squadre. E' chiaramente un discorso molto più complesso di così e che va ben oltre l'ammontare di soldi a disposizione.

Oltre al fatto che, se rimani nel paragone con la Juve, stai pur sempre parlando di una top 10 per fatturato europeo: direi che può benissimo investire meglio in settore giovanile (lo fa eh, magari non benissimo se i risultati non sono ancora arrivati, o forse è solo questione di tempo).

Sulla seconda parte del tuo post: vero, ma non è il caso della Juve direi. Sempre top 10 per fatturato europeo eh, non dimentichiamolo.

esistono dei tier... la Juventus, negli ultimi due anni (pre COVID), ha registrato ricavi inferiori rispetto al vertice tra l'83 ed il 90 %.

Nell'ultima stagione (pre COVID) la Juventus si piazzava attorno ai 460 milioni: 4 teams erano sopra i 600 e tre sopra i 700 (di cui uno sopra gli 800). La Juventus con l'acquisto di Ronaldo ha provato a salire il gradino, diciamo che il COVID non era esattamente prevedibile...

Poi, come scritto, non è che nessuno sbagli mai (e l'ingerenza di Agnelli nelle questioni tecniche è alla base del disastro attuale)... ma se ti ricordi, all'acquisito di CR7 io ho parlato di operazione principalmente commerciale, perché di quello si trattava. Il COVID ha tarpato le ali al progetto: era un rischio calcolato, certo non era stata valutata tra le variabili una pandemia mondiale :asd 

Sul settore giovanile... io farei il confronto tra i diversi serbatoi: se vai a vedere i risultati delle nazionali azzurre raffrontati a quelle spagnole, inglesi, francesi e tedesche sono, come dire, alquanto sconfortanti... va da se che se peschi da un serbatoio povero di pesci, devi essere parecchio fortunato a tirare su il pesce pregiato.

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50 minutes ago, COOPapERino21 said:

esistono dei tier... la Juventus, negli ultimi due anni (pre COVID), ha registrato ricavi inferiori rispetto al vertice tra l'83 ed il 90 %.

Nell'ultima stagione (pre COVID) la Juventus si piazzava attorno ai 460 milioni: 4 teams erano sopra i 600 e tre sopra i 700 (di cui uno sopra gli 800). La Juventus con l'acquisto di Ronaldo ha provato a salire il gradino, diciamo che il COVID non era esattamente prevedibile...

Vero che esistono dei tier, anche vero che la Juve appartiene quasi a quello del Chelsea. In realtà, a prescindere dal tier di appartenenza, pre e durante Covid la distanza di fatturato tra le due squadre non giustifica un gap simile in termini di rendimento complessivo, che è invece giustificato dai valori dei giocatori messi in campo: e qui torniamo alle scelte di mercato, che si fanno giuste o sbagliate sia con € 1 che con € 1 mln.

Il Covid ha aumentato il gap tra le due squadre di solo € 20 mln, un valore facilmente riconducibile anche a ricavi straordinari non acquisiti per la campagna Champions fallimentare della scorsa annata.

Del resto, ripeto: i ricavi sono importanti, ma lo sono anche i costi. Rabiot e Ramsey sono probabilmente l'emblema delle scelte sbagliate della vostra dirigenza, perché € 28 milioni lordi per due giocatori che spostano zero non hanno alcun senso. E voglio farti passare Ronaldo per il discorso che fai te, anche se.. Vabè.

 

50 minutes ago, COOPapERino21 said:

Sul settore giovanile... io farei il confronto tra i diversi serbatoi: se vai a vedere i risultati delle nazionali azzurre raffrontati a quelle spagnole, inglesi, francesi e tedesche sono, come dire, alquanto sconfortanti... va da se che se peschi da un serbatoio povero di pesci, devi essere parecchio fortunato a tirare su il pesce pregiato.

Un tempo ti avrei anche dato ragione, ora ho un bel po' cambiato idea.

Vero che il talento puro non lo costruisci, Mount o Foden devono nascere e non puoi crearli in allenamento. Anche vero che molti altri giocatori di spessore che possono far la differenza sono frutto di investimenti seri e mirati in settore giovanile, il serbatoio non è un discorso che c'entra in tal caso.

Chilwell è un eccellente terzino sx, frutto di una Academy molto proficua come quella del Leicester. Ha talento, ma non parliamo di Marcelo: se le Academy britanniche sviluppano Chilwell e quelle nostrane sviluppano Frabotta, il problema non è nella casualità del serbatoio.

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penso che alla Juventus impostino un lavoro sulle giovanili che non mira a trovare l'unicorno ma 50 cavalli da destinare tra C, B, A e campionati esteri

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Incredibile la stampa italiana (in primis su tutti il Corriere dello Sport e Tuttosport che mettono il titolo in prima pagina) che dopo aver vinto lo Scudetto parlano di Inter che abbassa i costi (come tutti no?) e quindi niente ipotetici bonus scudetto “con i giocatori non ci stanno e sono in rivolta”, mentre dopo rilanciano con “la dirigenza che non sta con Zhang ed è prossima all’azzeramento”…

Tutto questo senza dire nulla sulla situazione di Juve e Milan…che non sanno dove prendere più l’ossigeno…come TUTTE le squadre che sono in crisi per via della pandemia….ma per la famosa stampa “amica” esiste solo l’Inter che ha questi problemi…gli altri stanno tutti benone…

Come diceva qualcuno…è sempre Crisi Inter…

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Ho letto di juve, barca e real escluse dalle coppe europee per le prossime due stagioni.

 

Direi che se va in porto questa ritorsione di stampo mafioso da parte della UEFA, smetto davvero col calcio.

 

Inoltre complimenti ad Agnelli che ha distrutto una macchina perfetta in due/tre anni sia sul campo tecnicamente che fuori politicamente.

Non mi stupirei dei il 27 maggio fosse sollevato dal suo ruolo.

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Bayern che vince la Bundesliga...

Farei notare che in Spagna dal campionato 2005-06 in poi hanno vinto solo Real e Barca ad eccezione di un singolo trionfo dell'Atletico(vediamo quest'anno se riuscirà a bissare quell'evento).

In Italia negli ultimi 10 anni 9 scudetti della Juve ed è comunque dalla vittoria della Roma nel 2001 che non vince una che non sia una delle tre strisciate(diciamo negli ultimi 30 anni 28 vittorie del trio Juve-Milan-Inter e solo 2 del resto d'Italia...).

In Francia aspettando l'esito dell'attuale campionato il PSG ha vinto 7 degli ultimi 8 campionati.

Quindi appunto in Germania dove il Bayern "eguaglia" la Juve trionfando per la nona volta consecutiva.

Molto più variopinto il recente albo d'oro inglese dove almeno dal campionato 2015/16 in poi si sono visti trionfare 4 club diversi(Leicester, Chelsea, City e Liverpool).

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3 hours ago, Bistecca said:

Bayern che vince la Bundesliga...

Farei notare che in Spagna dal campionato 2005-06 in poi hanno vinto solo Real e Barca ad eccezione di un singolo trionfo dell'Atletico(vediamo quest'anno se riuscirà a bissare quell'evento).

In Italia negli ultimi 10 anni 9 scudetti della Juve ed è comunque dalla vittoria della Roma nel 2001 che non vince una che non sia una delle tre strisciate(diciamo negli ultimi 30 anni 28 vittorie del trio Juve-Milan-Inter e solo 2 del resto d'Italia...).

In Francia aspettando l'esito dell'attuale campionato il PSG ha vinto 7 degli ultimi 8 campionati.

Quindi appunto in Germania dove il Bayern "eguaglia" la Juve trionfando per la nona volta consecutiva.

Molto più variopinto il recente albo d'oro inglese dove almeno dal campionato 2015/16 in poi si sono visti trionfare 4 club diversi(Leicester, Chelsea, City e Liverpool).

 

Non a caso tutte squadre o quasi che sarebbero state in superlega (eccezione leicester e i tedeschi).

 

Ma il calcio dei tifosi, vuoi mettere il sogno di poter perdere tutti gli anni?

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45 minutes ago, MasterPower said:

 

Non a caso tutte squadre o quasi che sarebbero state in superlega (eccezione leicester e i tedeschi).

 

Ma il calcio dei tifosi, vuoi mettere il sogno di poter perdere tutti gli anni?

Quanta pochezza in queste righe. Il calcio è di tutti, la superlega si farà e si farà meglio di come l'avevano pensata. Inizierei a dire che il calcio è impresa ed essendo impresa se non gestisci bene fallisci. Questo sarebbe un buon punto di partenza.

Ti ricordo che non vince solo chi vince e spesso chi si salva è più felice di chi vince lo.scudetto. Secondo me non ti sei mai accostato allo sport professionistico, manco sfiorato, vado a sensazione.

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2 hours ago, kekko110780 said:

Quanta pochezza in queste righe. Il calcio è di tutti, la superlega si farà e si farà meglio di come l'avevano pensata. Inizierei a dire che il calcio è impresa ed essendo impresa se non gestisci bene fallisci. Questo sarebbe un buon punto di partenza.

Ti ricordo che non vince solo chi vince e spesso chi si salva è più felice di chi vince lo.scudetto. Secondo me non ti sei mai accostato allo sport professionistico, manco sfiorato, vado a sensazione.

 

Son d'accordo con te, certe volte chi si salva da più gioie ai propri tifosi di chi vince magari lo scudetto.

La superlega in questo senso manterrebbe intatte le gioie dei tifosi delle squadre che si salvano...

 

In tal senso mi viene in mente un post sulla superlega fatto da "la giornata tipo" su facebook, dove si chiedeva perchè continuare con lo slogan "il calcio è dei tifosi"?

L'NBA, l'eurolega non lo sono?

 

Detto questo vedremo l'organo che ha parlato fino ad oggi di MERITOCRAZIA (concetto che mi trova d'accordo) cosa farà con real, barcellona e juventus, visto che tutte e tre si sono MERITATE l'accesso alle competizioni UEFA (le spagnole sono già qualificate per la champions, la juve mal che vada farà l'EL).

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Basterebbe trattare la superlega come un campionato europeo a parte e come la serie a di tutti i campionati delle nazioni 

CL/SL che dir si voglia con 20 squadre + Coppa "nazionale" o di lega che dir si voglia con solo queste 20 ? + Coppa "nazionale" estesa ad altre tot squadre europee dei campionati ad eliminazione diretta così da non avere troppe partite le ultime 2 della cl/sl retrocedono nei rispettivi campionati e vengono promosse le prime delle competizioni europee (esempio Europa League)o del ranking europeo . si potrebbe dare licenza biennale quindi un promedio per la retrocessione e le squadre che salgono tramite el o ranking stanno sicure di fare due anni nella lega 

Le squadre rimaste nei campionati si giocano i campionati e le 2 competizioni europee restanti e la promozione nella superlega 

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Ciò che le ultime due giornate ci dicono è che il Cagliari non può andare in Serie B. Non so chi sia il presidente, a questo punto penso sia una persona di un certo peso.

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10 hours ago, MasterPower said:

Ma il calcio dei tifosi, vuoi mettere il sogno di poter perdere tutti gli anni?

Le italiane avrebbero perso comunque tutti gli anni anche in superlega su. Non è che con la superlega si sarebbero azzerate rose, bilanci e si sarebbe ripartito con un hard-cap.

Io ero agnostico su questa cosa, ma la versione bianconera di questa storia è anche il caso che smettiamo di ripeterla a macchinetta perchè è proprio una stronzata.

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46 minutes ago, keitaro said:

Le italiane avrebbero perso comunque tutti gli anni anche in superlega su. Non è che con la superlega si sarebbero azzerate rose, bilanci e si sarebbe ripartito con un hard-cap.

Io ero agnostico su questa cosa, ma la versione bianconera di questa storia è anche il caso che smettiamo di ripeterla a macchinetta perchè è proprio una stronzata.

 

No, ma figurati chi avrebbe detto che una delle 3 italiane avrebbe vinto?

Ma almeno avremmo avuto un campionato veramente di altissimo livello a differenza di tante partite che sono viste praticamente soltanto dai parenti dei calciatori.

 

Ps: stasera partita penosa da parte di entrambe per ora e juve peggio del milan, quindi giustamente in svantaggio.

 

Che sciagura questa dirigenza, questo allenatore e questi calciatori...

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Penso che questa mancata qualificazione alla champions economicamente equivalga alla discesa in serie B, ci vorranno anni prima di riprenderci e ricostruire una squadra all'altezza.

 

Ora vorrò vedere cosa faranno con il mercato, ci sarà da vendere tanto e prendere poco...

Tristezza.

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Mi sembra di rivivere l’epopea Maifredi. Speriamo che sta stagione si chiuda in fretta senza altri danni. 
poi speriamo qualcuno allontani AA e tutto il suo circondario. 
che imbarazzo 

(non avrei mai pensato che Sarri avesse fatto un miracolo)

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Vittoria che vale ovviamente doppio per il risultato finale che ci dà il vantaggio nello scontro diretto in caso di arrivo a pari punti(anche col Napoli abbiamo questo vantaggio). Ora l'ultima con l'Atalanta appare meno spauracchio di prima, in linea teorica si tratta semplicemente di vincere le prossime 2 alla nostra portata...ed è questo che mi preoccupa visto l'andazzo di questo nostro girone di ritorno.

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Just now, Mone 24 said:

Ma non scherziamo, la Juve non può mai andare fuori dalle prime 4 posizioni.

 

Non c'è più bisogno di gufare, siamo già morti.

 

Ma questa volta non è una frase fatta.

Dimmi mone siamo a -3 da atalanta e milan con lo scontro diretto a sfavore, quindi praticamente a -4, potremmo essere in corsa col napoli ma dico due cose: secondo te parlando seriamente questa juve può fare i 3 punti con l'inter settimana prossima?

E di conseguenza, il napoli non fa 7 punti nelle ultime 3 partite con le avversarie che avete a calendario?

 

Non prendete per il culo dai, ci siamo completamente sfaldati.

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4 minutes ago, MasterPower said:

 

Non c'è più bisogno di gufare, siamo già morti.

 

Ma questa volta non è una frase fatta.

Dimmi mone siamo a -3 da atalanta e milan con lo scontro diretto a sfavore, quindi praticamente a -4, potremmo essere in corsa col napoli ma dico due cose: secondo te parlando seriamente questa juve può fare i 3 punti con l'inter settimana prossima?

E di conseguenza, il napoli non fa 7 punti nelle ultime 3 partite con le avversarie che avete a calendario?

 

Non prendete per il culo dai, ci siamo completamente sfaldati.

Io in realtà non gufavo, la mia è solo una affermazione.
E per me la gara di Udine è piuttosto emblematica in tal senso.

Poi chiaramente sarò contento se finirà come non mi aspetto, ma al 9 Maggio io dico che la Juve non va fuori le prime quattro posizioni.

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1 minute ago, Mone 24 said:

Io in realtà non gufavo, la mia è solo una affermazione.
E per me la gara di Udine è piuttosto emblematica in tal senso.

Poi chiaramente sarò contento se finirà come non mi aspetto, ma al 9 Maggio io dico che la Juve non va fuori le prime quattro posizioni.

 

Ripeto, secondo te il napoli non fa 7 punti nelle prossime 3 partite?

E la juve vince con l'inter settimana prossima?

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