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Quindi ogni volta chiede se ha visto? Come fa la VAR a sapere se l'arbitro ha visto o no? Hanno cambiato l'interpretazione del protocollo? è questo il punto...
E ribadisco non è questione se fosse rigore o meno perché è pacifico che lo fosse ma se è un rigore da VAR o da moviola.

Da una parte gli arbitri, se vedono qualcosa e lo giudicano, usano gesti codificati, alzati, non c’è nulla, ecc. Se un arbitro non fa nulla del genere in un episodio simile, facile ipotizzare che non abbia proprio visto.
Dall’altra posso immaginare che dalla sala Var gli abbiamo detto: “noi abbiamo visto una manata, tu l’hai vista?”
Mi sembra tutto normale
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58 minutes ago, Loz said:


Da una parte gli arbitri, se vedono qualcosa e lo giudicano, usano gesti codificati, alzati, non c’è nulla, ecc. Se un arbitro non fa nulla del genere in un episodio simile, facile ipotizzare che non abbia proprio visto.
Dall’altra posso immaginare che dalla sala Var gli abbiamo detto: “noi abbiamo visto una manata, tu l’hai vista?”
Mi sembra tutto normale

E qui come mai non è intervenuto?

Quando ipotizzi va da sé che non c'è oggettività. 😁

Spero si passi presto ad una cabina di regia unica (magari a Coverciano) in modo da avere interpretazioni simili per episodi simili: si potrebbe creare una "giurisprudenza" sugli episodi ed avresti un responsabile (Rocchi, Orsato quando smetterà...)

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5 minutes ago, COOPapERino21 said:

E qui come mai non è intervenuto?

Quando ipotizzi va da sé che non c'è oggettività. 😁

Spero si passi presto ad una cabina di regia unica (magari a Coverciano) in modo da avere interpretazioni simili per episodi simili: si potrebbe creare una "giurisprudenza" sugli episodi ed avresti un responsabile (Rocchi, Orsato quando smetterà...)

Non è uguale Papero, non fare lo Juventino. Chiellini non ha possibilità di prendere palla, guarda Rrhamani e fa il furbo come.sempre. Romagnoli sta guardando la palla e non si capisce se sia volontario, su Chiello dubbi zero. 

Ti domando perché non.hanno dato rigore sul mani di Chiellini?

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E qui come mai non è intervenuto?
Quando ipotizzi va da sé che non c'è oggettività. [emoji16]
Spero si passi presto ad una cabina di regia unica (magari a Coverciano) in modo da avere interpretazioni simili per episodi simili: si potrebbe creare una "giurisprudenza" sugli episodi ed avresti un responsabile (Rocchi, Orsato quando smetterà...)

Una mela
Una pera
Perché non hanno lo stesso sapore?

Altro che episodio simile

Io ipotizzo perché non so, ma le cose sono chiare ed evidenti
Non ha visto
Non ha valutato
Lo hanno chiamato a vedere giustamente
Ha valutato giustamente
Fine delle discussioni
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38 minutes ago, kekko110780 said:

Non è uguale Papero, non fare lo Juventino. Chiellini non ha possibilità di prendere palla, guarda Rrhamani e fa il furbo come.sempre. Romagnoli sta guardando la palla e non si capisce se sia volontario, su Chiello dubbi zero. 

Ti domando perché non.hanno dato rigore sul mani di Chiellini?

Checco è la stessa dinamica... È rigore in entrambi i casi, ma in uno interviene il VAR e nell'altro no. 

Come avrai notato non ho citato altri episodi (e ce ne sono stati) perché non mi interessa commentare gli errori dell'arbitro (che ha fornito una prestazione Bernardeschiana 😁) ma proprio capire quale interpretazione o modifica dell'interpretazione del protocollo vi sia stata in quel caso.

PS la possibiltà di prendere la palla non conta una cippa e la volontarietà è irrilevante (semmai rileverebbe la condotta violenta)

2 minutes ago, Loz said:


Una mela
Una pera
Perché non hanno lo stesso sapore?

Altro che episodio simile

Io ipotizzo perché non so, ma le cose sono chiare ed evidenti
Non ha visto
Non ha valutato
Lo hanno chiamato a vedere giustamente
Ha valutato giustamente
Fine delle discussioni

Infatti o parli di mele (protocollo) o di pere (ha valutato giustamente)... 

Io non sto discutendo di pere ma di mele. 😁

Fine delle discussioni.

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2 hours ago, COOPapERino21 said:

Checco è la stessa dinamica... È rigore in entrambi i casi, ma in uno interviene il VAR e nell'altro no. 

Come avrai notato non ho citato altri episodi (e ce ne sono stati) perché non mi interessa commentare gli errori dell'arbitro (che ha fornito una prestazione Bernardeschiana 😁) ma proprio capire quale interpretazione o modifica dell'interpretazione del protocollo vi sia stata in quel caso.

PS la possibiltà di prendere la palla non conta una cippa e la volontarietà è irrilevante (semmai rileverebbe la condotta violenta)

Infatti o parli di mele (protocollo) o di pere (ha valutato giustamente)... 

Io non sto discutendo di pere ma di mele. 😁

Fine delle discussioni.

ma non è AFFATTO così

Romagnoli salta, allarga le mani in volo con un movimento più o meno congruo. Questa è una PERA. Se anche l'arbitro in campo non vede l'episodio, il VAR non può chiamarlo a rivedere perché è anche lui un arbitro e sa benissimo che quell'episodio - anche se l'arbitro non l'ha visto - non è un chiaro ed evidente errore.

 

Chiellini per prendere posizione, sapendo benissimo di avere dietro un giocatore, va a dargli una manata (non per fargli male, per spostarlo, diciamo), non "sbraccia", non fa nulla di congruo (anzi, spinge pure) Questa è una MELA.
L'arbitro non vede (è impallato da Cuadrado) e il VAR deve chiamarlo.

Non capisco davvero perché continui a dire cose che non hanno proprio né senso, né cittadinanza in una situazione chiarissima. Protocollo ben applicato, rigore sacrosanto

 

 

 

(poi, va beh, Di Lorenzo andava ammonito - 2° volta - su Chiesa, ma non me la prendo con l'arbitro quanto con Chiesa.
io spero che questo mancato fischio, clamoroso, faccia capire a Chiesa che la deve smettere di cadere come se gli sparassero, perché è il classico al lupo al lupo. Quando ti sparano davvero, l'arbitro non ti crede)

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3 hours ago, Loz said:

ma non è AFFATTO così

Romagnoli salta, allarga le mani in volo con un movimento più o meno congruo. Questa è una PERA. Se anche l'arbitro in campo non vede l'episodio, il VAR non può chiamarlo a rivedere perché è anche lui un arbitro e sa benissimo che quell'episodio - anche se l'arbitro non l'ha visto - non è un chiaro ed evidente errore.

 

Chiellini per prendere posizione, sapendo benissimo di avere dietro un giocatore, va a dargli una manata (non per fargli male, per spostarlo, diciamo), non "sbraccia", non fa nulla di congruo (anzi, spinge pure) Questa è una MELA.
L'arbitro non vede (è impallato da Cuadrado) e il VAR deve chiamarlo.

Non capisco davvero perché continui a dire cose che non hanno proprio né senso, né cittadinanza in una situazione chiarissima. Protocollo ben applicato, rigore sacrosanto

 

 

 

(poi, va beh, Di Lorenzo andava ammonito - 2° volta - su Chiesa, ma non me la prendo con l'arbitro quanto con Chiesa.
io spero che questo mancato fischio, clamoroso, faccia capire a Chiesa che la deve smettere di cadere come se gli sparassero, perché è il classico al lupo al lupo. Quando ti sparano davvero, l'arbitro non ti crede)

Per la prima volta sono d'accordo con Loz in vita mia, però dimentica il rigore per fallo di mano di Chiellini.

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Moderatori intervenite, hanno hackerato il profilo di Loz. 

Se leggeste quello che scrivo invece di fare ironia e basta, scoprireste che scrivo (quasi) sempre cose sensate
1 hour ago, kekko110780 said:

Per la prima volta sono d'accordo con Loz in vita mia, però dimentica il rigore per fallo di mano di Chiellini.

bah, interpretabile secondo me

salta scomposto (e si capisce che sarà una serata del cavolo per lui, a volte gli capita per troppa sicurezza che si trasforma in sicumera), è spalle alla palla, si scontra con Maksimovic che tra l'altro gli mette la mano sull'avambraccio (anzi, da come butta giù subito la mano sembra quasi che il pallone la colpisca). c'è veramente troppo poco per parlare di un rigore netto, secondo me.

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Vittoria molto importante non tanto perché ti proietta al primo posto in classifica (+1 sul Milan con tutto il girone di ritorno da giocare significa poco o nulla) quanto invece perché ti consente di affrontare il derby partendo da una condizione psicologica e una serenità totalmente diverse da quella che avrebbero avuto i ragazzi di Conte se domenica prossima al fischio d'inizio l'Inter non fosse riuscita ancora a completare l'inseguimento. 

Personalmente temevo tantissimo di presentarci al derby sotto di 2 o addirittura 4 punti (ipotizzando la W dei rossoneri a La Spezia e un nostro eventuale stop casalingo vs Lazio) con il rischio di piombare pesantemente sotto (-5 o - 7) in caso di sconfitta contro Ibra&Co, con tutto ciò che questo poteva significare per il prosieguo del campionato di una squadra/società eternamente sull'orlo di una crisi di nervi

Bene così, questa giornata ci ha detto decisamente bene

Per quanto riguarda la partita di stasera, l'Inter non mi ha convinto a livello di gioco.

La vittoria al termine dei 90 minuti probabilmente è meritata ma la differenza tra le due squadre in campo è stata minima. Non è vero che la Lazio ha dominato, come invece sostiene Simone Inzaghi, ma di certo i biancocelesti hanno tenuto in mano il pallino del gioco per larghi tratti del match

L'Inter però è stata indubbiamente più cinica, concreta e fortunata tra rigore e carambola che ha messo Lukaku solo davanti a Reina (ed in posizione regolare per pochi cm) in occasione del 2-0

Ora testa a domenica prossima e vediamo di non subire immediatamente il contro-sorpasso

 

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10 hours ago, Dedo said:

Vittoria molto importante non tanto perché ti proietta al primo posto in classifica (+1 sul Milan con tutto il girone di ritorno da giocare significa poco o nulla) quanto invece perché ti consente di affrontare il derby partendo da una condizione psicologica e una serenità totalmente diverse da quella che avrebbero avuto i ragazzi di Conte se domenica prossima al fischio d'inizio l'Inter non fosse riuscita ancora a completare l'inseguimento. 

Personalmente temevo tantissimo di presentarci al derby sotto di 2 o addirittura 4 punti (ipotizzando la W dei rossoneri a La Spezia e un nostro eventuale stop casalingo vs Lazio) con il rischio di piombare pesantemente sotto (-5 o - 7) in caso di sconfitta contro Ibra&Co, con tutto ciò che questo poteva significare per il prosieguo del campionato di una squadra/società eternamente sull'orlo di una crisi di nervi

Bene così, questa giornata ci ha detto decisamente bene

Per quanto riguarda la partita di stasera, l'Inter non mi ha convinto a livello di gioco.

La vittoria al termine dei 90 minuti probabilmente è meritata ma la differenza tra le due squadre in campo è stata minima. Non è vero che la Lazio ha dominato, come invece sostiene Simone Inzaghi, ma di certo i biancocelesti hanno tenuto in mano il pallino del gioco per larghi tratti del match

L'Inter però è stata indubbiamente più cinica, concreta e fortunata tra rigore e carambola che ha messo Lukaku solo davanti a Reina (ed in posizione regolare per pochi cm) in occasione del 2-0

Ora testa a domenica prossima e vediamo di non subire immediatamente il contro-sorpasso

 

La Lazio è allenata bene ed era la squadra più in forma...partita molto tattica ma loro hanno fatto poco a livello di conclusione finale...il loro gol ancora più fortunato del nostro se proprio vogliamo dirla.

C’è da considerare che avevamo tre diffidati importantissimi e avevamo giocato martedì la Coppa Italia.

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59 minutes ago, KB24 -Black Mamba- said:

C’è da considerare che avevamo tre diffidati importantissimi e avevamo giocato martedì la Coppa Italia.

Il Barella dello scorso anno si sarebbe fatto regalare volentieri un giallo. Così come Brozovic.

Ottima prova di maturità, bravi tutti.

Sul gioco: l'azione del rigore, giocata di prima, è frutto di un buon gioco, verticale, che può mettere in difficoltà chiunque, specie se il difensore cerca l'anticipo che Lukaku concede difficilmente.

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Ricordo quando si insultava Hernanes, mentre ora ci sta la premiata ditta Bentancur-Rabiot in mezzo al campo :asd che giustamente non vale neanche le prime 8 d'europa.

Ma lo si era giá visto contro l'inter in coppa Italia, incredibile come l'inter quella partita sia quasi riuscita a perderla.

La stagione della Juventus é sostanzialmente finita all'infortunio di Arthur (e Cuadrado). Ora la squadra dovrebbe provare a salvare la stagione centrando il 4o posto e magari la coppetta.

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Juve brutta, bruttissima.

Troppi giocatori non da juve.

 

Però quel rigore...

E gli espertoni della champions che dicono che gli episodi e la fortuna non conta in champions farei vedere l'ultima azione col fallo su ronaldo.

Mi direte, avete giocato male tutta la partita e non si meritava il pareggio vero, però in casa del real 4 anni fa avevamo fatto un partitone eppure il rigore all'ultimo minuto ce l'hanno fischiato contro, mentre oggi su un intervento altrettanto netto (con il VAR a disposizione) si e presa una scelta diversa e le cose in champions, giocando tutto in 180 minuti cambiano con episodi del genere.

 

Poi, noi dovevamo giocare meglio e non metterci in condizione di dipendere dall'episodio dell'ultimo minuto e un altro discorso, perchè il rigore se c'è si da.

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4 hours ago, Magic Luke said:

Ricordo quando si insultava Hernanes, mentre ora ci sta la premiata ditta Bentancur-Rabiot in mezzo al campo :asd che giustamente non vale neanche le prime 8 d'europa.

Ma lo si era giá visto contro l'inter in coppa Italia, incredibile come l'inter quella partita sia quasi riuscita a perderla.

La stagione della Juventus é sostanzialmente finita all'infortunio di Arthur (e Cuadrado). Ora la squadra dovrebbe provare a salvare la stagione centrando il 4o posto e magari la coppetta.

guarda che questa tattica funziona solo con i lakers io te lo dico ahahahahahahah

3 hours ago, MasterPower said:

Juve brutta, bruttissima.

Troppi giocatori non da juve.

 

Però quel rigore...

E gli espertoni della champions che dicono che gli episodi e la fortuna non conta in champions farei vedere l'ultima azione col fallo su ronaldo.

Mi direte, avete giocato male tutta la partita e non si meritava il pareggio vero, però in casa del real 4 anni fa avevamo fatto un partitone eppure il rigore all'ultimo minuto ce l'hanno fischiato contro, mentre oggi su un intervento altrettanto netto (con il VAR a disposizione) si e presa una scelta diversa e le cose in champions, giocando tutto in 180 minuti cambiano con episodi del genere.

 

Poi, noi dovevamo giocare meglio e non metterci in condizione di dipendere dall'episodio dell'ultimo minuto e un altro discorso, perchè il rigore se c'è si da.

hai vinto la meta' dei tuoi scudettini con ruberie varie in partite fondamentali che decidevano lo scudetto,potrei farti un elenco infinito,altrochè episodi fortunati o cose simili della champions,c'è mezza italia che ricorda uno o piu scudetti rubati da voi quindi giusto che il karma in champions vi perseguiti per l'eternita'

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Il fatto è che davvero quel rigore in Italia glielo danno anche senza consulto del VAR, non è un modo di dire. Ma davvero in Europa quella roba lì difficilmente la fischiano, perché Ronaldo inizia a cadere mezzora prima del eventuale contatto falloso.

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13 minutes ago, Mone 24 said:

Il fatto è che davvero quel rigore in Italia glielo danno anche senza consulto del VAR, non è un modo di dire. Ma davvero in Europa quella roba lì difficilmente la fischiano, perché Ronaldo inizia a cadere mezzora prima del eventuale contatto falloso.

gliela fischiano... contro: :asd  siamo la squadra della parte sinistra della classifica con più rigori contro negli ultimi anni.

A parte le battute, Loz ti spiegherà come sia un rigore non da VAR ma da moviola... :asd 

La partita ha messo in mostra, una volta di più, quello che vado scrivendo da Agosto. Dedo non se n'è ancora avveduto ma prima o poi lo realizzerà. (L'inesperienza di) Pirlo ci sta costando punti in campionato e figuracce in UCL. Finirà a pagare per tutti Paratici, ma le responsabilità per gli esiti di questa stagione andrebbero ricercate nella Presidenza che ha voluto mettere lì Pirlo contro ogni logica.

Sulla partita cosa vuoi dire... pronti via gol subito rientro dagli spogliatoi gol subito: noi amiamo il basket e sappiamo l'importanza dell'uscita dal timeout. Ecco, traete voi le conclusioni. 

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9 minutes ago, COOPapERino21 said:

gliela fischiano... contro: :asd  siamo la squadra della parte sinistra della classifica con più rigori contro negli ultimi anni.

A parte le battute, Loz ti spiegherà come sia un rigore non da VAR ma da moviola... :asd 

La partita ha messo in mostra, una volta di più, quello che vado scrivendo da Agosto. Dedo non se n'è ancora avveduto ma prima o poi lo realizzerà. (L'inesperienza di) Pirlo ci sta costando punti in campionato e figuracce in UCL. Finirà a pagare per tutti Paratici, ma le responsabilità per gli esiti di questa stagione andrebbero ricercate nella Presidenza che ha voluto mettere lì Pirlo contro ogni logica.

Sulla partita cosa vuoi dire... pronti via gol subito rientro dagli spogliatoi gol subito: noi amiamo il basket e sappiamo l'importanza dell'uscita dal timeout. Ecco, traete voi le conclusioni. 

io sono d'accordo con te papero peró se Bentancur fa quell'errore dopo 50s non é che possa essere colpa di Pirlo.

Sul modo di scendere in campo e giocare a calcio si puó dire quello che vogliamo, Pirlo o non Pirlo, Sarri o non Sarri questa squadra é ferma al palo da due anni e mezzo ed é in continua decrescita. Poi quest'anno gli infortuni hanno agevolato la pratica, perché oltre ai problemi strutturali se ti presenti agli ottavi con Bentancur-Rabiot...cosa credi di ottenere? La juventus non schierava un cc cosí patetico dai tempi di Del Neri.

paradossalmente andare a casa agli ottavi, che é un giusto risultato per quanto visto fino ad ora, potrebbe accorciare l'agonia e permettere ai bianconeri almeno di concentrarsi sull'obbietivo qualificazione champions.

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