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2 hours ago, Bistecca said:

Mone

Kessie a differenza dello scorso anno non sta finora disputando una grande stagione. A questo aggiungo il fatto che qualitativamente non è quel tipo di giocatore che ti può generare un upgrade.

Però ha fisicità strabordante, duttilità e sa anche farsi valere in zona gol(rigori a parte).

Io lo rimpiangerò. E comunque anche nei top club europei attuali si è visto di molto peggio rispetto a un Kessie che va a parametro zero in uno dei peggiori Barca degli ultimi 30 anni.

Nessun dubbio, ma io mi riferivo alla cifra tecnica. Nel centrocampo del Barcellona, Nico fa fatica a trovare minuti e sarebbe probabilmente uno dei primi 3 centrocampisti in Italia per tecnica individuale.

Kessie non mi pare abbia le proprietà tecniche e di palleggio di De Jong, Pedri e Gavi. Tutto qua.

2 hours ago, PaulEnta said:

Comunque il calcio sta cambiando, ci saranno sempre meno trasferimenti a favore dei parametro zero.

Il rischio che la giostra si rompa è altissimo. Troppe squadre vivono di players trading, non so quanto possa durare un trend simile, soprattutto se crescente.

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No niente, figurati... Sono sicuro che l'improvvisa inversione a u su Morata sia del tutto scollegata dalla vicenda Suarez, che una mattina si è svegliato con addosso una sensazione di incomplete

avete pensato anche a cosa sarebbe la nazionale dell'impero romano? 

Anche secondo me rigore ed espulsione sono eccessivi. 

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7 hours ago, BlackSoul said:

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Guarda l'unico rimpianto è non aver monetizzato, per il giocatore ok l'affetto dopo tanti anni e tante gioie vissute grazie anche a lui, però ci sono giocatori che possono dare molto di più rispetto a quello che ha dato lui negli ultimi due anni.

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La Macedonia non ha nemmeno Elmas, il loro miglior giocatore.

Se l'Italia non passa stasera è una figura di merda che in confronto quella di 4 anni fa è niente.

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3 minutes ago, Bistecca said:

Ma se in 90 minuti non riusciamo a fare neanche un gol alla Macedonia pur giocando costantemente nella loro metà campo è inutile recriminare(poi era comunque da vedere se saremmo riusciti ad andare a vincere in Portogallo). Così come sbagliare due rigori al noventesimo nelle due partite con la Svizzera.

 

Ha inciso discretamente anche la partita pareggiata, anzi tritata, contro la Bulgaria...

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Bistè era una battuta dai. Comunque dal 2006 in poi ai mondiali è vero che abbiamo fatto solo cagare. Nuova Zelanda, Uruguay, Costa Rica...ma ovviamente sono tutte nazionali molto diverse nel tempo.

 

Se non vai al mondiale è perché fai un pareggino con la Bulgaria dopo la sbornia europea e perché Jorginho sbaglia due rigori al 90esimo contro la Svizzera, in partite in cui l'Italia era sembrata migliore.

 

Senza Spinazzola, Chiesa e i due nonni in difesa, 4 giocatori che all'Europeo ti avevano dato tanto, e con i soliti in attacco, è davvero una sorpresa che gli 11 titolari a Marzo 2022 non ti qualifichino per il mondiale?

 

La squadra messa in campo oggi è mediocre ma certamente migliore della Macedonia. Pensavi comunque dk battere facilmente il Portogallo?

 

L'accesso al mondiale lo hai bruciato tra settembre e novembre. Oggi gli 11 sono questi...

 

Comunque è chiaro che molto meglio vincere qualcosa che partecipare a europeo e mondiale e fare come il Belgio, per esempio. L'europeo rimarrà per sempre negli albi, quello non te lo può togliere nessuno.

 

 

 

 

 

 

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io credo che mancini più che intestardirsi sugli uomini (che gira e rigira sono quelli) abbia sbagliato dopo spinazzola a intestardirsi nel modulo/sistema di gioco. non aveva più l'uomo che gli creava superiorità da un lato e creava opportunità per insigne (che è comunque un giocatore calato molto rispetto a 6 mesi fa) e tenere lì quei giocatori, con una punta come immobile poi, per un tiki taka che diventava solo asfittico è stato letale. questa nazionale da dopo i quarti degli europei non ha più fatto gol in pratica.

oggi credo che in diversi avessero il covid ma non ce lo han detto (o ce lo han detto durante la partita come locatelli) e le scelte erano limitate, ma siamo rimasti a sto 433 con florenzi ed emerson che sono due ex giocatori, su. i cambi sono stati fatti da un uomo in confusione totale, se proprio ti sei incaponito col tridente togli proprio berardi che è unico esterno puro e che anche se si mangia il gol era nettamente il più vivo di tutti? ha chiuso con raspadori joao pedro pellegrini nei tre davanti... che poi uno che parte con barella invece di tonali mi fa pensare che gli ultimi due mesi di campionato non li abbia visti, premesso che barella che è un giocatore di strappi ha poco senso in questa partita visto che la palla l'hai sempre tu.

comunque non ci si inventa nulla, basta vedere anche i club in europa. il nostro calcio è medio basso oramai in europa e anche un avversario come la macedonia per noi diventa assolutamente credibile.

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Condivido l'analisi tecnica di Alan, ma del resto lo avevamo già detto fin dagli europei. Dall'infortunio di spinazzola in poi non abbiamo più avuto soluzioni offensive in pratica. Con l'infortunio di Chiesa, hai perso anche l'unico che da solo ti inventava la giocata.

 

I giocatori offensivi a disposizione sono quello che sono. Quello con più esperienza internazionale è Insigne che a Giugno va a giocare in Canada.

 

Il nostro movimento nell'ultimo decennio ha sfornato solo difensori centrali e centrocampisti, anche di ottimo livello, ma la punta migliore dell'Italia post mondiale è...Balotelli?

 

Per come si era messo il girone, è una qualificazione che hai buttato via e ci sono anche responsabilità manageriali. Ma questa è ben lontana dall'essere una nazionale competitiva, al netto di un grande europeo dove hai avuto un paio di Fabio Grosso e che comunque hai meritato. E ripeto questo nessuno lo potrà togliere dagli albi.

 

 

 

 

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13 minutes ago, Bistecca said:

Immobile in nazionale è sempre stato scandaloso, pure agli europei nonostante la nostra vittoria lo fu. Io davvero in nazionale non ho mai visto un centravanti più scarso di lui.

Quoto tutto.Non un caso ai rigori decisivi in finale fosse già fuori...questo e le scelte dei rigoristi di Southgate aiutarono molto...

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Aspetto al varco i discorsi sui troppi stranieri in Italia, sicuro esce qualche vate tipo Caressa con la proposta del numero minimo di giocatori italiani obbligatori in rosa.

:asd

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2 hours ago, Bistecca said:

Alessio

Si, la concomitanza di eventi in cui non siamo riusciti a fare quello che avremmo dovuto fare per andare al mondiale è francamente imbarazzante. Ma se post europei si poteva avere l'alibi della "post sbornia" da trionfo, oggi francamente ci sono poche scuse.

Lo ripeto, nel caso saremmo anche dovuti andare a vincere in Portogallo, unico aspetto che nella mia mente rende meno amara questa serata. Perché oggettivamente partivamo sfavoriti oggi come oggi.

A me dispiace infierire su un singolo giocatore all'interno di un simile tonfo che ha molti più responsabili(Jorginho e i suoi 2 rigori sbagliati ecc.). A me non interessa che nel suo club possa fare valanghe di gol e che da anni possa risultare un grande valore aggiunto nell'economia dei risultati raggiunti dalla Lazio. Immobile in nazionale è sempre stato scandaloso, pure agli europei nonostante la nostra vittoria lo fu. Io davvero in nazionale non ho mai visto un centravanti più scarso di lui. Roba da far sembrare il duo Iaquinta-Gilardino versione mondiale 2010 una sorta di mix tra Henry e G.Muller. A questo punto col senno di poi visto che ha voluto lasciare a casa il duo Scamacca-Belotti avrebbe avuto più senso portare un Balotelli, che in campo probabilmente ancora cammina ma almeno sa stoppare un pallone e soprattutto quando vede la porta tira dei missili anziché dei tiretti da oratorio.

Scamacca stava male comunque, oggi non era a disposizione. 

Immobile lo conosciamo però, è una punta che dà profondità e che va lanciato negli spazi. Non è certo un fiorettista da dialogo nello stretto. 

Questo chi allena lo dovrebbe sapere. 

2 hours ago, D-GenerationLakers said:

Zaniolo (dopo che c'ha già rimesso un ginocchio per sta squadra) in tribuna per vedere Berardi, Raspadori e Joao Pedro... LOL

 

 

Zaniolo viene da una stagione che Berardi al confronto è messi. 

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6 hours ago, Tony Brando said:

Scamacca stava male comunque, oggi non era a disposizione. 

Immobile lo conosciamo però, è una punta che dà profondità e che va lanciato negli spazi. Non è certo un fiorettista da dialogo nello stretto. 

Questo chi allena lo dovrebbe sapere. 

Zaniolo viene da una stagione che Berardi al confronto è messi. 

Il Messi attuale????

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a proposito di portieri, ma Do$$arumma sul gol cosa faceva esattamente? :asd

Mancini secondo me se ne dovrá andare, ma non ci sta nessuno che ti faccia miracoli con questa rosa a disposizione. Non vedo fenomeni in arrivo tra i 18-19enni (magari mi sbaglio) e l'unico possibile crack ad altissimo livello...ha il crociato che ha fatto crack (l'altro, Zaniolo, se n'é fatti due).

Dopo Balotelli, l'unico grande giocatore affermatosi a livello internazionale che questa generazione ha prodotto é Verratti (non considero Jorginho).

It is what it is

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Francamente risulta anche difficile commentare quello che è successo, saremmo usciti al 99% col Portogallo, ma questa è un'umiliazione che ricorderemo pure tra 150 anni, venti volte peggio di quella di 5 anni fa con la Svezia.

Mancini credo debba dimettersi, nonostante le colpe non siano solo sue.

Purtroppo viene da pensare che l'Europeo sia stata una parentesi fortunosa e/o casuale, vinta di squadra giocando in difesa.

Il tasso tecnico di questa generazione è aberrante, soprattutto davanti. Se sommiamo le presenze europee dei nostri probabilmente non arriviamo a 20/30, mentre i ragazzi delle altre nazionali top sono i titolari delle squadre più forti (pensate ad Havertz, Foden, Mbappe, Pedri/Gavi...).

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32 minutes ago, Magic Luke said:

a proposito di portieri, ma Do$$arumma sul gol cosa faceva esattamente? :asd

Mancini secondo me se ne dovrá andare, ma non ci sta nessuno che ti faccia miracoli con questa rosa a disposizione. Non vedo fenomeni in arrivo tra i 18-19enni (magari mi sbaglio) e l'unico possibile crack ad altissimo livello...ha il crociato che ha fatto crack (l'altro, Zaniolo, se n'é fatti due).

Dopo Balotelli, l'unico grande giocatore affermatosi a livello internazionale che questa generazione ha prodotto é Verratti (non considero Jorginho).

It is what it is

I discorsi sul futuro sono ancora troppo prematuri, perché c'è la tradizione tutta italiana per cui un giocatore deve prima farsi la trafila dei campionati cadetti per arrivare nel calcio professionistico che conta. Chiesa e Zaniolo sono due outlier, che hanno avuto la fortuna di capitare in ambienti giusti con allenatori giusti, che li hanno buttati in campo senza problemi.

Fu perculato all'epoca a ragion dovuta, ma quando Allegri parla di ragazzo che deve passare prima dalla Lega Pro e dalla Serie B non è che sta dicendo una follia: sta solo esprimendo il concetto base del calcio italiano.

Per capire i Mondiali del 2026 da chi verranno giocati, bisogna aspettare 2-3 anni e capire chi esce fuori dalle serie minori. I vari Lucca, Fagioli, Gaetano, Moro, etc.. non puoi sapere ora se saranno pronti quando sarà, visto che bazzicano ancora nelle categorie inferiori.

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Ma come se il problema fosse il CT, eddai.

Possono mettere anche Pep Guardiola su quella panchina, non è che il giorno dopo sbucano fuori il Foden italiano, il Pedri italiano e l'Havertz italiano.

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15 minutes ago, Mone 24 said:

Ma come se il problema fosse il CT, eddai.

Possono mettere anche Pep Guardiola su quella panchina, non è che il giorno dopo sbucano fuori il Foden italiano, il Pedri italiano e l'Havertz italiano.

Esatto... l'Italia almeno gioca a calcio ora. Però se Berardi non segna a porta vuota o sbagli due rigori con la Svizzera che ci può fare l'allenatore? Non è che non hai creato occasioni e che non le hai concretizzare (e parlo solo di occasionissime da xgoal praticamente 1 😁). Il problema è che non è che mancini abbia lasciato fuori dei fenomeni che ti risolvono i problemi nei prossimi 4 anni... Devi pregare che Scamacca cresca un botto, che Zaniolo e Chiesa siano sani, che Bastoni si carichi la difesa sulle spalle. E poi pregare ancor più intensamente che qualcuno esploda: Fagioli? Esposito? Pellegri? [nomi a cazzo...] Ma proprio diventi un top...

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22 minutes ago, Bistecca said:

Piuttosto se dobbiamo richiamare Lippi formando un tandem, affianchiamogli un Capello. È il mio sogno bagnato da sempre vedere un simile duo alla guida della nazionale. Ma solo per cercare di immaginarmi le varie conferenze stampa in cui i vari "giornalisti" schiavi del sistema verrebbero costantemente intimiditi dalla loro presenza/saccenza/personalità. Sarebbe uno spasso.

Buon 1995.

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54 minutes ago, Bistecca said:

Mone 

Si ma non ha comunque senso dare la panchina della nazionale ad uno(Cannavaro) che non ha la minima esperienza di allenatore nel calcio che conta, o a quell'altro(Lippi) che dopo i mondiali 2006 si crede una sorta di Dio sceso in terra per insegnare calcio a noi comuni mortali e(vedi convocazioni mondiali 2010) di potersi permettere qualsiasi tipo di scelta pensando di avere crediti infiniti generati da quel trionfo.

Non ha nulla di serio e credibile questa eventuale opzione. Tanto varrebbe richiamare Ventura...

No, io spero che Mancini continui. Nessun'altra opzione sarebbe più credibile rispetto alla sua permanenza, figuriamoci quella del duo Cannavaro-Lippi. Non scherziamo dai. Sono il primo a criticare alcune recenti scelte di Mancini, ma non dimentico neanche il super lavoro svolto nei primi 2 anni dal suo mandato. Anche se mi rendo conto che dopo questo fallimento non esistono i presupposti per andare avanti in un paese come il nostro. Avrebbe costantemente l'occhio del ciclone puntato addosso e non gli verrebbe più perdonato nulla. Quindi guardandola dalla sua prospettiva farebbe benissimo a dimettersi 

Sono d'accordo che andrebbe lasciato Mancini lì, ma è chiaro che sarà lui a farsi da parte per far passare il tutto come un errore tecnico e nulla più. Un po' come successe con la Svezia, solo che lì c'era anche tanta inadeguatezza di Ventura e i risultati dell'Italia di Mancini l'hanno dimostrato.

Il fatto è che l'intero movimento e le squadre principali distano talmente tanto da una situazione ideale che far qualcosa ora è complicatissimo. Soprattutto se a capo c'è la stessa gente di sempre: non ha avuto la capacità di farsi uscire fuori qualcosa negli anni precedenti, perché mai dovrebbe riuscirci ora?

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