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3 minutes ago, federex said:


La lista sarebbe lunga, ma come al solito ci si fossilizza sul discorso colore della pelle... perché “nano di merda” ad insigne o mertens o giovinco sarebbe un insulto tale e quale (visto che i 3 ragazzi potrebbero aver sofferto questa cosa in giovane età), così come “frocio” al Ronaldo finto o “figlio di puttana” al materazzi di turno (che la mamma non l’aveva più). Poi siamo d’accordo che lo scimmiottare risulta molto più antipatico, ma solo per una questione sociale. Per chi li subisce un insulto vale l’altro, anzi magari sente di più il figlio di... ma non può essere strumentalizzato.

"Come al solito ci si fossilizza sul discorso colore della pelle": eh, sai com'è, abbiamo alle spalle parecchi secoli di discriminazioni, privazioni, repressioni in almeno 3 continenti del pianeta (tutt'ora non estinte ed anzi culturalmente radicate). Se poi si vuol far finta di non capire è un altro discorso...

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Comunque inutile farci tante seghe: finché l'identificazione individuale non è possibile per assenza di telecamere, chiudere in massa settori e stadio è la sanzione più aggressiva e quindi corretta che ci sia.


L’identificazione individuale è possibilissima. Arrestano il singolo individuo che in manifestazione lancia un sasso (se vogliono) e non potrebbero individuare un tizio in uno stadio con mille telecamere? Figuriamoci.
Semplicemente non vogliono.
Anche la Juve fa la sua parte. Ricordo una protesta del suo avvocato per una sanzione in cui se la prendeva con le forze dell’ordine perché non individuavano i singoli, mentre è la società in primis (soprattutto se proprietaria dell’impianto) che deve fare la sua parte.

Invece di parlare di queste cose, di persone che commettono reati, noi parliamo di chiudere le curve. Come sempre, lo stadio è una cosa a sé, il calcio è una cosa a sé.

Ah, nessuno ha riportato le parole dell’avvocato del Napoli che vuole chiedere l’annullamento della partita per via dell’atmosfera?
Siamo al ridicolo.

Anche perché così vincono solo i tifosi che fanno quello che fanno, perché il nero è stato espulso, l’avversario ha perso e loro sono a piede libero.
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1 hour ago, kekko110780 said:

Pensavo fosse unanime questa posizione invece scopro che per alcuni è uguale. Come dire Milano in fiamme è uguale a lavali con il fuoco. C'è una differenza notevole ma chi non ci arriva non ci arriverà con le mie parole. Parla uno che se ne sbatte, per me possono dire tutto quello che vogliono sulla mia napoletanita', la considero una fortuna. 

Onestamente non metterei sullo stesso piano il razzismo bianco-nero con le discriminazioni nord-sud o locali: il primo è una questione internazionale che si combatte da secoli, le seconde sono beghe di quartiere interne alle singole nazioni. 

Poi un giorno qualcuno mi spiegherà (storicamente, proprio, culturalmente) perché Napoli riceva insulti da tutta Italia, da Torino a Bari passando per Roma e Palermo, mentre le altre beghe di quartiere si esauriscono nel raggio di 100 km (penso a Bergamo vs Brescia, ad esempio, ma anche altre).  

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"Come al solito ci si fossilizza sul discorso colore della pelle": eh, sai com'è, abbiamo alle spalle parecchi secoli di discriminazioni, privazioni, repressioni in almeno 3 continenti del pianeta (tutt'ora non estinte ed anzi culturalmente radicate). Se poi si vuol far finta di non capire è un altro discorso...

Non si fa finta di non capire, semplicemente al 90% gli insulti sono fatti per far innervosire e non per discriminare. Koulibaly non è l’unico giocatore di colore della serie A.
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11 minutes ago, Loz said:

 


L’identificazione individuale è possibilissima. Arrestano il singolo individuo che in manifestazione lancia un sasso (se vogliono) e non potrebbero individuare un tizio in uno stadio con mille telecamere? Figuriamoci.
Semplicemente non vogliono.
Anche la Juve fa la sua parte. Ricordo una protesta del suo avvocato per una sanzione in cui se la prendeva con le forze dell’ordine perché non individuavano i singoli, mentre è la società in primis (soprattutto se proprietaria dell’impianto) che deve fare la sua parte.

Invece di parlare di queste cose, di persone che commettono reati, noi parliamo di chiudere le curve. Come sempre, lo stadio è una cosa a sé, il calcio è una cosa a sé.

Ah, nessuno ha riportato le parole dell’avvocato del Napoli che vuole chiedere l’annullamento della partita per via dell’atmosfera?
Siamo al ridicolo.

Anche perché così vincono solo i tifosi che fanno quello che fanno, perché il nero è stato espulso, l’avversario ha perso e loro sono a piede libero.

 

E' possibile ma non oggi, non ieri. Cioè, al momento attuale non c'è altra sanzione se non quella per quello che è successo il 26 Dicembre.
Poi che si possa fare tra un tot di tempo, sono d'accordo, nel senso che è chiaro si possano installare le telecamere ma non so perché non lo fanno ancora..

Più che altro mi fa sorridere quel che è uscito fuori dalla UEFA/FIFA, cioè che la partita andava effettivamente sospesa per direttive. Quindi Mazzoleni è veramente un caprone.

:asd 

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Sto leggendo cose assurde. Qua sembra  che la storia non esista. Ma vi risulta che uno stadio abbia cantato "nano nano" ad Insigne? Ma veramente fate? A me sembra che si voglia sminuire il razzismo imperante nella nostra nazione e la si voglia buttare in caciara anche in questo forum. Sono basito eppure seguiamo ad esempio tutti la Nba e mi pare che li il problema non era il tifoso che gridava Nano a Nate Robinson ma i neri ed i bianchi. Mi pare che la differenza tra etnie sia leggermente più rilevante dell'altezza di un calciatore. Vabbè 

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19 minutes ago, federex said:


Non si fa finta di non capire, semplicemente al 90% gli insulti sono fatti per far innervosire e non per discriminare. Koulibaly non è l’unico giocatore di colore della serie A.

Ma qualcuno ha detto che se fanno uh uh uh a Kuame' nn è la stessa cosa? Ma perché riducete tutto al tifo. Sono napoletano devo difendere Koulibaly sono della Juve difendo Matuidi sono dell'Inter difendo Asamoah... A me sembra un problema importante che fin quando non saranno capaci di trovare i colpevoli va sanzionato in qualche modo. Ora è lecito aver opinioni diverse come Allegri ed Ancelotti su cosa sia meglio fare ma facciamo qualcosa. A

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Tra un po' siamo al "ma non sono i tifosi razzisti, sono loro che sono negri".

Poi la fate troppo facile sul riconoscimento di gruppi numerosi in relazione all'emissione di un suono. Già li vedo tutti al TAR a dire che stavano sbadigliando, vai a dimostrare il contrario.

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Ma qualcuno ha detto che se fanno uh uh uh a Kuame' nn è la stessa cosa? Ma perché riducete tutto al tifo. Sono napoletano devo difendere Koulibaly sono della Juve difendo Matuidi sono dell'Inter difendo Asamoah... A me sembra un problema importante che fin quando non saranno capaci di trovare i colpevoli va sanzionato in qualche modo. Ora è lecito aver opinioni diverse come Allegri ed Ancelotti su cosa sia meglio fare ma facciamo qualcosa. A

Forse lo stai riducendo tu al tifo, non io. Lasciamo perdere il discorso che ora qualcuno vorrebbe far passare per colpevoli i giocatori di colore invece dei tifosi beceri... ma l’italiano ha ancora un significato e mi pare di aver scritto in italiano. Chiediti perché i tifosi razzisti non fanno gli ululati a kouamé...
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39 minutes ago, Nigma said:

Onestamente non metterei sullo stesso piano il razzismo bianco-nero con le discriminazioni nord-sud o locali: il primo è una questione internazionale che si combatte da secoli, le seconde sono beghe di quartiere interne alle singole nazioni. 

Poi un giorno qualcuno mi spiegherà (storicamente, proprio, culturalmente) perché Napoli riceva insulti da tutta Italia, da Torino a Bari passando per Roma e Palermo, mentre le altre beghe di quartiere si esauriscono nel raggio di 100 km (penso a Bergamo vs Brescia, ad esempio, ma anche altre).  

Quoto al 100%.

Peccato che non cambierà niente come sempre in questo paese.

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Tra un po' siamo al "ma non sono i tifosi razzisti, sono loro che sono negri".
Poi la fate troppo facile sul riconoscimento di gruppi numerosi in relazione all'emissione di un suono. Già li vedo tutti al TAR a dire che stavano sbadigliando, vai a dimostrare il contrario.


Le cose si possono fare, davvero. Basta volerle e basta che ci sia la collaborazione di tutti, ossia società, polizie, politica, società civile.
Che poi il problema non è, per me, il verso della scimmia, che è soltanto l’aspetto esteriore di un marcio squallido che permea il tifo organizzato, fascista e violento, mirato all’arricchimento.
E non è nemmeno necessariamente fascista.
Ripeto, è solo esteriore.
Se vuoi, puoi bloccare il bagarinaggio, puoi bloccare la rivendita di biglietti, puoi bloccare lo spaccio, puoi bloccare la vendita di roba contraffatta, la ricettazione, il giro di soldi delle trasferte, di tutta l’economia sommersa che gira lì dietro, connessa al mondo malavitoso, alla ‘Ndrangheta, alla camorra e via discorrendo.
Vanno trattati come criminali, non come guasconi ignoranti.
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1 hour ago, Mone 24 said:

E' possibile ma non oggi, non ieri. Cioè, al momento attuale non c'è altra sanzione se non quella per quello che è successo il 26 Dicembre.
Poi che si possa fare tra un tot di tempo, sono d'accordo, nel senso che è chiaro si possano installare le telecamere ma non so perché non lo fanno ancora..

Più che altro mi fa sorridere quel che è uscito fuori dalla UEFA/FIFA, cioè che la partita andava effettivamente sospesa per direttive. Quindi Mazzoleni è veramente un caprone.

:asd 

Mone, se uno stadio non è dotato di telecamere, microfoni, tornelli... non è uno stadio che possa ospitare delle partite, punto. Queste spese come il servizio di stewart deve essere a carico delle società... oltre tale limite è questione di ordine pubblico.  Allo stadio si deve accedere con biglietto e tessera del tifoso: ogni ingresso sarebbe controllato e ad un biglietto corrisponderebbe un viso. E se agli ultras così non sta bene... chi se ne fotte?!?

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@Nigma @kekko110780

Perché questi uh uh uh, che denotano Razzismo (quindi discriminazione razziale, non legata al tifo, dunque) vengono indirizzati a questo Koulibaly  (o come si chiama) e non, per esempio a Douglas Costa? 

Se è come dite voi, razzismo e non tifo becero, perché un razzista tifa la propria squadra se sono presenti giocatori di colore?

Seguendo il vostro ragionamento sul razzismo, un tifoso interista continuerebbe ad urlare uh uh uh a Koulibaly anche se giocasse nel l'Inter, corretto? È razzista, non tifoso becero....

A me sembra che voi non vi rendiate conto che il tifoso becero è una bestia in primis....

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45 minutes ago, Los Angeles lover said:

Poi devono spiegarmi perché questo è rigore e non quello con il Cagliari :asd

Il Papero sono anni che mi spiega certe cose parlando di discrezionalità arbitrale, quindi fatti bastare questo motivo.

:asd 

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