Wilde4Soccer

[swaggy_g 69]

la roma rischia di non andare nemmeno in Champions, cmq.

[Earvin M4G1C 609]

Vooolaaaaa. Un'aquila nel cieloooooo...

[Tony Brando 11,375]

la roma rischia di non andare nemmeno in Champions, cmq.

la roma rischia di non arrivare neanche in europa league se è per questo. ce ne faremo una ragione, come tutte le altre volte.

[Artest 1,098]

Se vabbé, la fiorentina è impossibile che vi supera

 

Comunque state tranquilli, tra poco vi facciamo resuscitare noi, siamo esperti. L'importante è mettere in campo giocatori che non hanno mai segnato, tipo Doumbia è perfetto

[D-GenerationLakers 7,345]

vola un troll nel topic.... 

[mr clutch 1,372]

la roma l'anno scorso mi faceva incazzare tremendamente, perchè faceva oltre la metà dei suoi gol in contropiede. mi sembrava impossibile che gli avversari non capissero come NON bisognava affrontarla (peraltro anche in questo inizio di stagione, gli hanno "regalato" certi gol incredibili, vedi nelle prime due uscite con fiorentina ed empoli).

 

mi sembra ancor più incredibile, però, che un allenatore come il suonatore di violini non abbia, dopo un anno, portato alcun correttivo al prorpio gioco, visto che adesso TUTTI sanno cosa fare con la roma: stare bassi. Tanto da cross non segna nessuno in quella squadra, e quindi il "gioco" di prima adesso semplicemente non c'è più... tutti hanno paura di Gervinho in contropiede, ma nessuno ha paura di lui su palla alta o nello stretto, col raddoppio che arriva.

 

lettura troppo superficiale?

[Los Angeles lover 777]

Secondo me la Roma ieri ha giocato meglio che in altre occasioni (mi vengono in mente Sassuolo, Empoli in Coppa Italia e campionato, Chievo la scorsa giornata)...e poi non é stata fortunata con l'arbitraggio (prima del contropiede di Muriel c'era un fallo dal limite dell'area e l'espulsione di Keita si poteva anche risparmiare)...avrebbe meritato di perdere più in altre partite

[_marco_ 0]

la roma l'anno scorso mi faceva incazzare tremendamente, perchè faceva oltre la metà dei suoi gol in contropiede. mi sembrava impossibile che gli avversari non capissero come NON bisognava affrontarla (peraltro anche in questo inizio di stagione, gli hanno "regalato" certi gol incredibili, vedi nelle prime due uscite con fiorentina ed empoli).

 

mi sembra ancor più incredibile, però, che un allenatore come il suonatore di violini non abbia, dopo un anno, portato alcun correttivo al prorpio gioco, visto che adesso TUTTI sanno cosa fare con la roma: stare bassi. Tanto da cross non segna nessuno in quella squadra, e quindi il "gioco" di prima adesso semplicemente non c'è più... tutti hanno paura di Gervinho in contropiede, ma nessuno ha paura di lui su palla alta o nello stretto, col raddoppio che arriva.

 

lettura troppo superficiale?

Lettura correttissima che centra l'80% del problema. Aggiungo solo che quest'anno dietro son messi proprio male. Hanno cambiato la coppia di centrali ma anche con benatia-castan sarebbe stata dura visto chi gioca terzino. E per finire infortuni a raffica, condiziine fisica scadente e coppe. Bel mix di concause

[Tony Brando 11,375]

la roma l'anno scorso mi faceva incazzare tremendamente, perchè faceva oltre la metà dei suoi gol in contropiede. mi sembrava impossibile che gli avversari non capissero come NON bisognava affrontarla (peraltro anche in questo inizio di stagione, gli hanno "regalato" certi gol incredibili, vedi nelle prime due uscite con fiorentina ed empoli).

 

mi sembra ancor più incredibile, però, che un allenatore come il suonatore di violini non abbia, dopo un anno, portato alcun correttivo al prorpio gioco, visto che adesso TUTTI sanno cosa fare con la roma: stare bassi. Tanto da cross non segna nessuno in quella squadra, e quindi il "gioco" di prima adesso semplicemente non c'è più... tutti hanno paura di Gervinho in contropiede, ma nessuno ha paura di lui su palla alta o nello stretto, col raddoppio che arriva.

 

lettura troppo superficiale?

sei un po' superficiale se tutte le volte che vinciamo è perché ce la regalano gli altri.

[Tony Brando 11,375]

Secondo me la Roma ieri ha giocato meglio che in altre occasioni (mi vengono in mente Sassuolo, Empoli in Coppa Italia e campionato, Chievo la scorsa giornata)...e poi non é stata fortunata con l'arbitraggio (prima del contropiede di Muriel c'era un fallo dal limite dell'area e l'espulsione di Keita si poteva anche risparmiare)...avrebbe meritato di perdere più in altre partite

ma questa è la cosa che dovrebbe far più riflettere. in tre mesi di merda, la cosa bella è che ti ha detto pure culo. altrimenti eri quarto già oggi.

[mr clutch 1,372]

sei un po' superficiale se tutte le volte che vinciamo è perché ce la regalano gli altri.

 

ma no, che c'entra.. Era il modo di giocare, darsi campo, aggredire, recuperare e via negli spazi. E ogni tanto vi hanno regalato delle palle clamorose. Ma l'idea di calcio che ci stava dietro funzionava.

[D-GenerationLakers 7,345]

ma no, che c'entra.. Era il modo di giocare, darsi campo, aggredire, recuperare e via negli spazi. E ogni tanto vi hanno regalato delle palle clamorose. Ma l'idea di calcio che ci stava dietro funzionava.

 

Yu io ricordo anche tantissime partite in cui gli avversari proprio non superavano la loro di metà campo e finivano con il possesso palla 70-30% per la Roma. 

Spesso il gioco era nello stretto con tocchi di prima ed inserimenti. 

Quando perdevi palla Strootman DDR ( si proprio lui ) e Pjanic si buttavano in avanti  per cercare di recuperarla, oggi De Rossi è fermo come terzo centrale, Keita non ha quel dinamismo, Pjanic è morto inspiegabilmente ed invece Nainggolan è stanco, perchè ha retto da solo da settembre a gennaio. 

Il recupero palla che faceva la Roma altissima, frutto pure della linea di difesa che Castan e Benatia tenevano altissima, manteneva la squadra corta ed era una delle chiavi di quel successo. 

In più mettici che l'anno scorso almeno per 3/4 di campionato hai avuto Maicon che da attaccante aggiunto rendeva quasi come ai tempi dell'Inter e con i suoi inserimenti era devastante. 

 

Questa di oggi, al di la dei risultati, è completamente un'altra squadra perchè gli interpreti sono altri. Al posto di un Maicon in forma mondiale, hai Torosidis/Florenzi che per quanto si dannino l'anima sono due belle pippe; al posto di Strootman che fino a marzo è stato un giocatore totale non hai niente, per carità Nainggolan è un ottimo giocatore, ma Kevin pre infortunio era proprio di un'altra categoria, Benatia e Castan per un motivo e per un altro non li hai avuti mai, con tutto che Manolas, per me, potenzialmente può diventare superiore al marocchino; Pjanic è il mistero: sparito nel nulla. 

[COOPapERino21 1,588]

Yu io ricordo anche tantissime partite in cui gli avversari proprio non superavano la loro di metà campo e finivano con il possesso palla 70-30% per la Roma. 

Spesso il gioco era nello stretto con tocchi di prima ed inserimenti. 

Quando perdevi palla Strootman DDR ( si proprio lui ) e Pjanic si buttavano in avanti  per cercare di recuperarla, oggi De Rossi è fermo come terzo centrale, Keita non ha quel dinamismo, Pjanic è morto inspiegabilmente ed invece Nainggolan è stanco, perchè ha retto da solo da settembre a gennaio. 

Il recupero palla che faceva la Roma altissima, frutto pure della linea di difesa che Castan e Benatia tenevano altissima, manteneva la squadra corta ed era una delle chiavi di quel successo. 

In più mettici che l'anno scorso almeno per 3/4 di campionato hai avuto Maicon che da attaccante aggiunto rendeva quasi come ai tempi dell'Inter e con i suoi inserimenti era devastante. 

 

Questa di oggi, al di la dei risultati, è completamente un'altra squadra perchè gli interpreti sono altri. Al posto di un Maicon in forma mondiale, hai Torosidis/Florenzi che per quanto si dannino l'anima sono due belle pippe; al posto di Strootman che fino a marzo è stato un giocatore totale non hai niente, per carità Nainggolan è un ottimo giocatore, ma Kevin pre infortunio era proprio di un'altra categoria, Benatia e Castan per un motivo e per un altro non li hai avuti mai, con tutto che Manolas, per me, potenzialmente può diventare superiore al marocchino; Pjanic è il mistero: sparito nel nulla. 

Quando Sabatini ha venduto Benatia ho stappato una bottiglia...

 

Battute a parte, anche io ricordo una Roma pressare altissima con Strootman (assenza pesantissima la sua), recuperare palla e attaccare immediatamente gli spazi; quello che Tony mi pare imputi a Garcia (e mi sento di dargli ragione) è il non aver saputo costruire qualcosa d'altro... persino il vituperato Allegri ha introdotto qualche novità tattica (la più macroscopica il rombo di centrocampo ed i 4 dietro) pur partendo dal 3-5-2 contiano. Garcia qui è mancato: se non hai Benatia (e Castan) forse puoi sperimentare qualche soluzione che non ti esponga così tanto centralmente... Se non hai esterni difensivi autorevoli non sei obbligato a giocare a 4 dietro... magari avessi sperimentato una difesa a 3 sfruttavi meglio Florenzi e ti esponevi meno: azzardo, perché ho seguito la Roma in poche occasioni (forse un paio oltre ai due scontri con la Juventus)... ma qualcosa in più da Garcia me lo sarei aspettato.

[Tony Brando 11,375]

ma appunto la roma lo scorso anno non faceva un gioco brillante, ma era sempre corta, pressava alto, tutti sapevano che fare, era una squadra compatta anche come mentalità.

 

quest'anno tutto questo non esiste. soluzioni trovate zero. quando poi la squadra ha perso sicurezza dopo il bayern tu non hai fatto nulla per restituirgliela, manolas a inizio stagione giocava sull'anticipo proprio come benatia, ora non si azzarda mai e le prestazioni sono calate molto. il primo a essersi impaurito è stato proprio garcia.

[D-GenerationLakers 7,345]

ma appunto la roma lo scorso anno non faceva un gioco brillante, ma era sempre corta, pressava alto, tutti sapevano che fare, era una squadra compatta anche come mentalità.

 

quest'anno tutto questo non esiste. soluzioni trovate zero. quando poi la squadra ha perso sicurezza dopo il bayern tu non hai fatto nulla per restituirgliela, manolas a inizio stagione giocava sull'anticipo proprio come benatia, ora non si azzarda mai e le prestazioni sono calate molto. il primo a essersi impaurito è stato proprio garcia.

 

Si. E' vero tutto.

Io credo che, non tanto noi tifosi che pure ai tempi di Bartlet, Frau e Paulo Sergio eravamo convinti di avere la squadra più forte di tutti, quanto lo stesso Garcia, insieme con Sabatini e la società fossero i primi a credere che questa squadra fosse di livello assoluto europeo. 

Paradossalmente è stato drammatico a livello mentale fare quella partita che abbiamo fatto a Manchester con il City e perdere in quel modo 3-2 con la Juve. Due sconfitte nette, forse, ci avrebbero riportato con i piedi per terra e avrebbero ridato umiltà alla squadra e non solo. 

Poi è arrivata la mareggiata con il Bayern che ha sconvolto tutto. 

Ciò che non mi spiego è come sia possibile che gli effetti boomerang di quel 1-7 si siano visti solo dopo 3 mesi e non immediatamente perchè noi il 6 gennaio eravamo comunque a -1 dalla Juve. 

 

EDIT: quello da non fare ora è pensare che si debba buttare giù tutto quanto costruito in questo anno e mezzo. 

Io sono strasicuro che una base formata da Manolas-Castan; Strootman, Pjanic, Nainggolan, DDR; Florenzi, Ljaijc, Iturbe, Gervinho ( e Totti ) sia ottima per impostare una ricostruzione. Facendo un paragone con il basket non siamo nella situazione Lakers 2012-13 che erano andati all in. Abbiamo comunque degli ottimi assets ed una base di partenza sulla quale io comunque insisterei. 

No perchè presentarci a settembre con 8/11 della formazione rifatti sarebbe alquanto rischioso e, per me, senza senso. 

[Uelo 252]

Purtroppo mentalmente se non vinci ne risenti, lo sai bene brando, personalmente più che del mercato estivo (che poteva avere un senso) dove c'è da recriminare parecchio è per quello invernale, un disastro totale di Sabatini, una confusione su tutta la linea...

 

Concordo sulle vostre (Brando e Dgen) analisi, c'è da dire che non si possono vincere gli scudetti con tutti questi infortuni, questo era l'anno dove potevi permetterti di pararti il culo e invece hai fatto il contrario (mi riferisco a Garcia), poi è chiaro che tra vincere lo scudo e fare le prestazioni degli ultimi mesi c'è una via di mezzo.

 

Le aspettative dopo lo scorso campionato sono state tirate su troppo facilmente quando forse era il caso di cercare stabilità ai piani alti piuttosto che puntare spudoratamente al primo posto come unico obbiettivo (per carità responsabilizzare i giocatori fa sempre bene, però...) soprattutto dopo aver perso pezzi importanti dello scacchiere in sede di mercato (e non ti può sempre andar bene quando vendi e poi ricompri come successo gli anni precedenti) e poi per infortunio...

 

Non tutto è perduto e questo clima non aiuta (personalmente i fischi alla squadra vanno bene ma quelli individuali come ieri sono di uno squallore clamoroso, bel modo di fare quadrato) ma ci sono le condizioni per tenere il secondo posto.

 

Certo quest'estate  ci sono da prendere scelte importanti, io ne farei di molto importanti, ma immagino non siano gradite...

 

P.S. DDR è il giocatore più pagato della serie A? Ma siete seri? e quanto ruba? (si ho scritto proprio quello e sono serio), mi ricorda un po il Mazzarri allenatore più pagato, anzi dai non voglio essere così cattivo, almeno DDR è stato fortissimo in passato! 

[D-GenerationLakers 7,345]

Purtroppo mentalmente se non vinci ne risenti, lo sai bene brando, personalmente più che del mercato estivo (che poteva avere un senso) dove c'è da recriminare parecchio è per quello invernale, un disastro totale di Sabatini, una confusione su tutta la linea...

 

Concordo sulle vostre (Brando e Dgen) analisi, c'è da dire che non si possono vincere gli scudetti con tutti questi infortuni, questo era l'anno dove potevi permetterti di pararti il culo e invece hai fatto il contrario (mi riferisco a Garcia), poi è chiaro che tra vincere lo scudo e fare le prestazioni degli ultimi mesi c'è una via di mezzo.

 

Le aspettative dopo lo scorso campionato sono state tirate su troppo facilmente quando forse era il caso di cercare stabilità ai piani alti piuttosto che puntare spudoratamente al primo posto come unico obbiettivo (per carità responsabilizzare i giocatori fa sempre bene, però...) soprattutto dopo aver perso pezzi importanti dello scacchiere in sede di mercato (e non ti può sempre andar bene quando vendi e poi ricompri come successo gli anni precedenti) e poi per infortunio...

 

Non tutto è perduto e questo clima non aiuta (personalmente i fischi alla squadra vanno bene ma quelli individuali come ieri sono di uno squallore clamoroso, bel modo di fare quadrato) ma ci sono le condizioni per tenere il secondo posto.

 

Certo quest'estate  ci sono da prendere scelte importanti, io ne farei di molto importanti, ma immagino non siano gradite...

 

P.S. DDR è il giocatore più pagato della serie A? Ma siete seri? e quanto ruba? (si ho scritto proprio quello e sono serio), mi ricorda un po il Mazzarri allenatore più pagato, anzi dai non voglio essere così cattivo, almeno DDR è stato fortissimo in passato! 

 

Mercato invernale disastroso: assolutamente si. 

In quello estivo hai preso oltre ad Iturbe ( che per quanto mi riguarda è sub judice fino alla fine della prossima stagione ), Keita a zero che è ancora un signor centrocampista, Manolas che mi terrei sempre e comunque ed Holebas che è un onesto mestierante. L'unico errore estivo resta Cole. Però su 5 acquisti è fisiologico sbagliarne 1. Da Astori mi aspettavo poco o niente, rivedersi i miei commenti dopo Roma-Fenerbache.

Quello invernale, invece, resta un mistero. Doumbia per quanto ora sia impresentabile resta un giocatore per il quale il CSKA chiese al Napoli quasi 30 milioni, se non di più, ora non ricordo con precisione; è comunque un giocatore che nella competizioni europee ha segnato 17 gol in 22 partite e più di 100 gol tra campionato russo e svizzero. Non è Benzema, ne Higuain, ma manco la prima delle pippe, come invece sembrerebbe dopo questo primo mese.  

Ciò che mi fa incazzare del mercato di gennaio sono le "mazzette" ai vari procuratori-squadre per giocatori inutili come Spolli e Ibarbo, quelle si sono mosse incomprensibili.

[Tony Brando 11,375]

Si. E' vero tutto.

Io credo che, non tanto noi tifosi che pure ai tempi di Bartlet, Frau e Paulo Sergio eravamo convinti di avere la squadra più forte di tutti, quanto lo stesso Garcia, insieme con Sabatini e la società fossero i primi a credere che questa squadra fosse di livello assoluto europeo. 

Paradossalmente è stato drammatico a livello mentale fare quella partita che abbiamo fatto a Manchester con il City e perdere in quel modo 3-2 con la Juve. Due sconfitte nette, forse, ci avrebbero riportato con i piedi per terra e avrebbero ridato umiltà alla squadra e non solo. 

Poi è arrivata la mareggiata con il Bayern che ha sconvolto tutto. 

Ciò che non mi spiego è come sia possibile che gli effetti boomerang di quel 1-7 si siano visti solo dopo 3 mesi e non immediatamente perchè noi il 6 gennaio eravamo comunque a -1 dalla Juve. 

 

EDIT: quello da non fare ora è pensare che si debba buttare giù tutto quanto costruito in questo anno e mezzo. 

Io sono strasicuro che una base formata da Manolas-Castan; Strootman, Pjanic, Nainggolan, DDR; Florenzi, Ljaijc, Iturbe, Gervinho ( e Totti ) sia ottima per impostare una ricostruzione. Facendo un paragone con il basket non siamo nella situazione Lakers 2012-13 che erano andati all in. Abbiamo comunque degli ottimi assets ed una base di partenza sulla quale io comunque insisterei. 

No perchè presentarci a settembre con 8/11 della formazione rifatti sarebbe alquanto rischioso e, per me, senza senso. 

abbiamo degli asset che dobbiamo vendere se non entriamo in champions league come molto probabile. e personalmente non ne rimpiangerò neanche uno. io vedo una squadra che non crede più in quello che fa, e un coach che non crede più nella sua squadra.

 

per cui le cose vanno cambiate. se non subito a giugno. ma sono abbastanza sicuro che a giugno garcia andrà via di sua spontanea volontà.

[Tony Brando 11,375]

iturbe sarà sub-judice ma il fatto che lo sia mi fa dire che in ottica quest'anno il mercato lo hai cannato. dovevi prendere il giocatore che ti avvicinava ulteriormente alla juve.

 

su quello di gennaio siamo tutti d'accordo. l'unica operazione buona è manolas, ma cmq è andato a rimpiazzare benatia quindi non ti sei andato a migliorare. keita in una grande squadra a 34 anni deve essere una valida alternativa, qui è diventato il faro.

 

poi è stato sbagliato costruire l'ennesima squadra sulle caratteristiche di totti. a 38 anni...

[D-GenerationLakers 7,345]

abbiamo degli asset che dobbiamo vendere se non entriamo in champions league come molto probabile. e personalmente non ne rimpiangerò neanche uno. io vedo una squadra che non crede più in quello che fa, e un coach che non crede più nella sua squadra.

 

per cui le cose vanno cambiate. se non subito a giugno. ma sono abbastanza sicuro che a giugno garcia andrà via di sua spontanea volontà.

 

Se non vai in Champions è un discorso necessario, come lo fu quando fummo costretti a vendere Marcos, Osvaldo e Lamela. OK.

Però a scatola chiusa ti dico che non mi priverei di quelli che ti ho detto perchè, come valore assoluto, non credo sia facile trovare giocatori più forti senza investire pesantemente. 

 

iturbe sarà sub-judice ma il fatto che lo sia mi fa dire che in ottica quest'anno il mercato lo hai cannato. dovevi prendere il giocatore che ti avvicinava ulteriormente alla juve.

 

su quello di gennaio siamo tutti d'accordo. l'unica operazione buona è manolas, ma cmq è andato a rimpiazzare benatia quindi non ti sei andato a migliorare. keita in una grande squadra a 34 anni deve essere una valida alternativa, qui è diventato il faro.

 

poi è stato sbagliato costruire l'ennesima squadra sulle caratteristiche di totti. a 38 anni...

 

Però Keita è diventato il faro per esigenze contingenti, non perchè nell'idea di Garcia e della società lo fosse. 

Per me Manolas paga per ora il fatto di giocare di fianco a due giocatori da mezza serie B come Yanga ed Astori. Già avesse avuto di fianco un Romagnoli, forse, avrebbe fatto rimpiangere meno Benatia. Con Castan in ottica campionato prossimo lo vedo bene. 

Su Iturbe, d'accordo che il suo acquisto non colmasse il gap con la Juve, però vorrei ricordare che in una squadra che girava entrò nelle giocate decisive contro CSKA e Juve a Torino, intervallando lo spazio tra queste due partite con un problema fisico ad un muscolo che si è sentito nominare solo per lui nella storia dell'umanità.  Poi ha avuto tantissimi problemi. Oggi sinceramente è ingiudicabile visto che fanno tutti schifo.

 

Su Totti d'accordo con te. Per me nel suo ruolo dovrebbe giocare Ljaijc guarda che ti arrivo a dì. 

[MasterPower 453]

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perchè definire Astori "giocatore da mezza serie B" quando ha fatto tutta la sua carriera in serie A?

 

(lascio perdere le convocazioni in nazionale...)

[D-GenerationLakers 7,345]

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perchè definire Astori "giocatore da mezza serie B" quando ha fatto tutta la sua carriera in serie A?

 

(lascio perdere le convocazioni in nazionale...)

 

Master sono stato volutamente duro, dico che non è da grande ( o presunta tale ) squadra. 

In serie A, appunto, guidava la difesa del Cagliari. Il fatto che sia stato convocato in nazionale è indice di poco o niente visto il drammatico momento tecnico che vive il calcio italiano. 

Per me, ripeto, Astori è veramente scarso. 

Così come Yanga. 

[MasterPower 453]

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Che sia scarso (ad alto livello) è un altro conto

 

Te lo dico perchè astori era vicino al mio paese e dalle mie parti è considerato un fenomeno (giustamente visto dove è arrivato)

[Mone 24 1,961]

Se vabbé, la fiorentina è impossibile che vi supera

 

Comunque state tranquilli, tra poco vi facciamo resuscitare noi, siamo esperti. L'importante è mettere in campo giocatori che non hanno mai segnato, tipo Doumbia è perfetto

 

Caspita, non ci avevo pensato.. Primo gol in Italia per Doumbia, magari anche per Ucan..

Sì, direi che ci sta.

[D-GenerationLakers 7,345]

ho trovato la comparison più adatta: Indiana Pacers 2013/2014 

 

PD.