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9 hours ago, big bonzo said:

interisti il papero vi ha perculato un altro anno con i suoi piagnistei 🤣 

Io non ho scritto che l'Inter fosse favorita per la UCL... né che lo fosse per la Coppa Italia... ho scritto che era la mia favorita per lo Scudetto.

E fino a prova contraria... 

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No niente, figurati... Sono sicuro che l'improvvisa inversione a u su Morata sia del tutto scollegata dalla vicenda Suarez, che una mattina si è svegliato con addosso una sensazione di incomplete

avete pensato anche a cosa sarebbe la nazionale dell'impero romano? 

Anche secondo me rigore ed espulsione sono eccessivi. 

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Si, favorita...raccontiamola ancora dai...

È avanti, non ha le coppe, ha finito di giocare ogni 3 giorni, non mi sembra abbia infortuni significativi. Ci sta che sia favorita, inutile nascondersi, non siamo più a novembre
Tra due c’è il derby e sarà importante
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5 hours ago, Loz said:


È avanti, non ha le coppe, ha finito di giocare ogni 3 giorni, non mi sembra abbia infortuni significativi. Ci sta che sia favorita, inutile nascondersi, non siamo più a novembre
Tra due c’è il derby e sarà importante

Guarda che non giochi ogni tre giorni fino a Giugno...chiariamolo subito.

Sei già agli ottavi, sono 6 partite fino alla finale da giocare.

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Un abisso tra le due organizzazioni tattiche.

Atalanta meritatamente in finale di Coppa Italia, noi in attesa che termini la stagione e nella speranza che ADL rinsavisca, venda il Napoli e il suo sostituto accompagni alla porta Giuntoli e Gattuso. Magari, nel frattempo, mi bombo anche Kendall Jenner visto che siamo in totale utopia.

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Guarda che non giochi ogni tre giorni fino a Giugno...chiariamolo subito.
Sei già agli ottavi, sono 6 partite fino alla finale da giocare.

6 potenziali partite sono 12 di campionato che precedono e seguono, nelle quali tenere conto, far riposare, ecc.. giorni in meno di allenamento finalizzato a preparare la partita del campionato
A me non sembra poca roba.
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Se non scendi in campo non ti puoi lamentare se perdi senza che il tuo portiere compia una parata (in realtà senza che il tuo portiere servisse scendesse in campo). Pirlo sbaglia l'ennesima formazione con Morata e Bernardeschi ben oltre il livello della vergogna. Chiellini non si può mettere nella condizione di farsi fischiare contro quel rigore che indirizza la gara. Veramente si fa fatica a salvare qualcuno. Palma del miglore in campo indiscutibilmente va a Meret.

Ora forse l'ha capito anche @Dedoma non ci spero più di tanto... :asd  

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15 minutes ago, kekko110780 said:

Se avessero introdotto la Var 20 anni fa Chiellini ora sarebbe alla Sambenedettese.

Se avessero usato lo stesso metro in campionato il numero di rigori sarebbe esploso... la VAR poteva intervenire? è veramente un casino... Poi l'arbitro ha usato un metro mooooooooooooooooooolto largo (in realtà il metro più che largo è stato alla... Boris :asd ) e quindi è ancora più "strana" la chiamata. Però... l'hanno chiamato alla OFR e quindi l'ha dato (un po' come quello di Cuadrado contro l'Inter all'andata). Diciamo che dovrebbero decidere quali episodi vanno visti e quali no: perché la norma parla di chiaro ed evidente errore (e di manate, mani appoggiate sulle spalle, spinte, ecc) in area se ne contano a decine ogni giornata.

 

PS prima che qualcuno fraintenda... la Juventus ha perso a Napoli perché ha fatto cacare; non riesce ad avere continuità... non è accettabile che una squadra scenda in campo con quella sufficienza e quella totale assenza di intensità: ti metti nelle condizioni di perdere la partita anche contro un avversario che non riesce a metterti, in alcun modo, in difficoltà.

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Se non scendi in campo non ti puoi lamentare se perdi senza che il tuo portiere compia una parata (in realtà senza che il tuo portiere servisse scendesse in campo). Pirlo sbaglia l'ennesima formazione con Morata e Bernardeschi ben oltre il livello della vergogna. Chiellini non si può mettere nella condizione di farsi fischiare contro quel rigore che indirizza la gara. Veramente si fa fatica a salvare qualcuno. Palma del miglore in campo indiscutibilmente va a Meret.
Ora forse l'ha capito anche @Dedoma non ci spero più di tanto... :asd  

Berna non ha fatto nemmeno male
La squadra del secondo tempo era molto più quadrata (Chiesa a destra vale trenta volte che a sinistra) e di azioni pericolose ne abbiamo tirate fuori un pochino. Ben al di sotto del minimo indispensabile.
Chiellini bullo coglione, fallo scemo, inutile, da bullo, per l’appunto.
Peccato perché veniva da qualche partita straordinaria ma non puoi permetterti di fare cose così in una squadra che crea poche palle gol.

Papero, l’arbitro non ha visto la manata (almeno così mi sembra), che c’è stata e, per quanto Chiellini fosse di spalle, ha commesso una imprudenza bella e buona. Non capisco quale possa essere il dubbio

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1 hour ago, Loz said:

Papero, l’arbitro non ha visto la manata (almeno così mi sembra), che c’è stata e, per quanto Chiellini fosse di spalle, ha commesso una imprudenza bella e buona. Non capisco quale possa essere il dubbio

Non ho detto che non sia rigore ma che non è una chiamata da VAR, come non lo era quella su Cuadrado, imho.

La VAR non deve chiedere all'arbitro se ha visto o non ha visto un contatto o una trattenuta perché ce ne sono a decine ogni domenica di diversa entità. È un rigore da moviola, non da VAR.

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Non credo sia così papero.
Se un giocatore va a terra e l’arbitro non segnala nulla, significa che non ha visto nulla. E se non ha visto un possibile fallo in area il VAR lo richiama per chiaro ed evidente errore così che lui possa valutarlo.
È quello che è successo e quella manata è un rigore.
Almeno, a me sembra che sia andata così.

Infatti Pirlo dice che in area succede di tutto, quindi il suo ragionamento non è se sia un rigore da VAR o da moviola, lui dice che secondo lui non c’è (e dice che se l’avessero fischiato a noi ci sarebbero state molte polemiche, cosa verissima).

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20 minutes ago, Mone 24 said:

EuITeXYXUAMk1WT?format=jpg

Secondo te, questo è rigore per metro arbitrale moooooooolto largo. 

Ti ho già risposto sotto.

Come nel caso di Cuadrado una volta che l'arbitro viene chiamato alla OFR non può non fischiare il rigore... Il problema è: perchè la VAR è intervenuta? Era un chiaro ed evidente errore? Ecco perché non interviene su ogni trattenuta, manata, spinta in area...

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Quindi il fallo di mani in area sempre di Chiellini facciamo finta non sia accaduto? Poco male credo che fra 10 giornate la Juve sarà prima oggi meritava più di alcune volte in cui con il Napoli a Napoli ci ha vinto. Il limite di Pirlo oggi è l'idea di essere bello, deve pensare solo a scimmiottare Allegri e vince il campionato.

9 minutes ago, Mone 24 said:

E lo chiedi pure?

fc4

Forse ha discusso con Pirlo????Papero nuovo addetto stampa?

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non avendo visto la partita non posso commentare.

Dico peró solo questo: la Juventus (come altre squadre) da inizio gennaio gioca ogni 3 giorni. Pensare che non steccasse nessuna partita e le vincesse tutte mi parrebbe un'esagerazione (non accadeva neanche alla Juve di Allegri).

Il problema per la Juve é che ha un turnover molto limitato dalla cintola in su. Arthur si é fatto male quando la formula pareva potesse funzionare, ora si é rotto anche Cuadrado il cui rientro é stato fondamentale, Dybala quante partite ha fatto quest'anno?

Questo per contestualizzare. Poi le partite le perdono e le vincono gli uomini in campo.

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52 minutes ago, Mone 24 said:

E lo chiedi pure?

fc4

Se devi decidere dell'intensità del contatto... Ovvero di una trattenuta... ovvero di una manata... ovvero di una spinta... 

Quindi no, non era un chiaro ed evidente errore, ma si era un rigore.

La questione che pongo, penso sia chiaro, non è legata all'esito della partita (l'ho specificato più sopra ed ho citato, per maggior chiarezza, un episodio a favore della Juventus nella sfida di andata della CI con l'Inter), ma alla casualità dell'applicazione del protocollo. Ci sono decine e decine di episodi in questo campionato in cui ci sono state spinte, contatti, trattenute e manate ma il limite era appunto la chiarezza e l'evidenza (oggettiva) dell'errore.

Un esempio della chiarezza ed evidenza dell'errore è stato il rigore fischiato su Rabiot. Mai sarebbe dovuto intervenire la VAR se l'arbitro non avesse ammonito per simulazione il francese: c'era stato il contatto (l'entità è una valutazione soggettiva dell'arbitro) ma solo l'ammonizione rendeva chiaro ed evidente l'errore.

Spero di essere risultato sufficientemente chiaro...

20 minutes ago, Magic Luke said:

non avendo visto la partita non posso commentare.

Dico peró solo questo: la Juventus (come altre squadre) da inizio gennaio gioca ogni 3 giorni. Pensare che non steccasse nessuna partita e le vincesse tutte mi parrebbe un'esagerazione (non accadeva neanche alla Juve di Allegri).

Il problema per la Juve é che ha un turnover molto limitato dalla cintola in su. Arthur si é fatto male quando la formula pareva potesse funzionare, ora si é rotto anche Cuadrado il cui rientro é stato fondamentale, Dybala quante partite ha fatto quest'anno?

Questo per contestualizzare. Poi le partite le perdono e le vincono gli uomini in campo.

Perfetto.

Dei 5 centrocampisti raramente ne hai avuto più di tre a disposizione, in attacco idem; solo ultimamente va meglio in difesa. Diciamo che non è esattamente una stagione fortunata da questo punto di vista e giocare ogni tre giorni (cosa che non accadrà all'Inter da qui a fine stagione) non aiuta.

Oggi ci ha messo del suo Pirlo: poteva schierare Sandro in luogo di Bernardeschi e tenersi quest'ultimo come sostituzione in caso di ecatombe. L'infortunio di Cuadrado ha aggravato la situazione perché i cambi da fare erano Bernardeschi e Morata ed invece...

Il problema è che la prossima è il Porto e non puoi permetterti di sbagliare quella partita... Mentre il Campionato mi pare lo abbiano dato là da tempo.

 

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Se l’arbitro non vede, è lì l’errore
Il punto è se vede e giudica che non è “abbastanza” fallo o se non vede (o il caso di Rabiot, di puro errore, non di “grado”).
Se non vede, il VAR interviene.

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1 hour ago, Loz said:

Se l’arbitro non vede, è lì l’errore
Il punto è se vede e giudica che non è “abbastanza” fallo o se non vede (o il caso di Rabiot, di puro errore, non di “grado”).
Se non vede, il VAR interviene.

Quindi ogni volta chiede se ha visto? Come fa la VAR a sapere se l'arbitro ha visto o no? Hanno cambiato l'interpretazione del protocollo? è questo il punto...

E ribadisco non è questione se fosse rigore o meno perché è pacifico che lo fosse ma se è un rigore da VAR o da moviola.

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Quindi ogni volta chiede se ha visto? Come fa la VAR a sapere se l'arbitro ha visto o no? Hanno cambiato l'interpretazione del protocollo? è questo il punto...
E ribadisco non è questione se fosse rigore o meno perché è pacifico che lo fosse ma se è un rigore da VAR o da moviola.

Da una parte gli arbitri, se vedono qualcosa e lo giudicano, usano gesti codificati, alzati, non c’è nulla, ecc. Se un arbitro non fa nulla del genere in un episodio simile, facile ipotizzare che non abbia proprio visto.
Dall’altra posso immaginare che dalla sala Var gli abbiamo detto: “noi abbiamo visto una manata, tu l’hai vista?”
Mi sembra tutto normale
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58 minutes ago, Loz said:


Da una parte gli arbitri, se vedono qualcosa e lo giudicano, usano gesti codificati, alzati, non c’è nulla, ecc. Se un arbitro non fa nulla del genere in un episodio simile, facile ipotizzare che non abbia proprio visto.
Dall’altra posso immaginare che dalla sala Var gli abbiamo detto: “noi abbiamo visto una manata, tu l’hai vista?”
Mi sembra tutto normale

E qui come mai non è intervenuto?

Quando ipotizzi va da sé che non c'è oggettività. 😁

Spero si passi presto ad una cabina di regia unica (magari a Coverciano) in modo da avere interpretazioni simili per episodi simili: si potrebbe creare una "giurisprudenza" sugli episodi ed avresti un responsabile (Rocchi, Orsato quando smetterà...)

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