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1 hour ago, Loz said:

blog di Marelli che, mi sembra, si è fermato proprio perché lui è stato subissato di critiche e minacce che ne mettono a repentaglio anche il lavoro...questo thread è solo uno specchio (e credo anche abbastanza piccolo, perché non si arriva certo a livelli di incazzatura troppo alti) della situazione attuale.

io, se rileggo le ultime pagine, invece, trovo alcuni post interessanti. Il milan senza Suso, ma anche le discussioni sull'Inter sempre sul filo della scaramanzia vanno anche benissimo. Si è parlato del Napoli, ci sono juventini come il papero e matteoberti che hanno scritto spunti interessanti

il fatto è che le cose bisogna chiamarle col proprio nome e fare le dovute distinzioni: qui dentro c'è chi butta i sassi, poi c'è chi risponde e chi glissa. se si vuole fare un unico calderone e dire che è tutto uno schifo e che sono tutti uguali, io non sono d'accordo.

io le discussioni sugli arbitri e sugli errori le farei anche, anzi, le faccio, perché fanno parte del gioco del calcio. il fatto è che sono marce. tu cosa dici del video con il contatto tra Igor e Ronaldo? E' calcio, è un'azione durante una partita, non stiamo commentando Comisso e Nedved.
Io risponderei anche a BlackSoul che chiedeva la differenza tra il fallo su Young e quello su Bentancur. Per come la vedo io, le differenze sono grandi: il difensore della Fiorentina allarga moltissimo il braccio ed è quello che ostacola Bentancur. Il difensore del Cagliari si frappone con il corpo. Altra differenza: il difensore del Cagliari è "più fermo" e cerca solo di ostacolare Young, mentre Ceccherini si gira per provare a prendere il pallone. Insomma, sono due azioni molto diverse e secondo me sono entrambe punibili con un calcio di rigore: una perché il cagliaritano cerca solo di ostacolare Young, l'altra perché Ceccherini, pur facendo un gesto più "naturale", allarga il braccio e ferma Bentancur.

Ma ha senso che io risponda a BlackSoul?

Fa sorridere il tentativo di far passare me come troll, Dio mio che professionista, chapeau :asd 

D'altronde basta vedere chi vi ha rappresentato ai microfoni nel post partita, è lo specchio perfetto :asd

PS: il secondo rigore può concederlo giusto un arbitro che non conosce lo spirito del gioco del calcio, chi ha giocato facendo il difensore può capire benissimo cosa intendo. Ah, per me manco quello su Young è rigore, fa sorridere la differenza di trattamento. Anche se definire "fermo" il difensore del Cagliari è quantomeno grottesco, visto che va di moda questo termine ultimamente.

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Diego, Diego..... Diego Armando Maradona  che ricordi Padova, 36 anni, 2 mesi e circa 2 settimane fa, dialogo tra me (interista quindicenne) e mio padre (milanista tiepido): "papà, hai v

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6 hours ago, rambis said:

però anche ammesso e non concesso che commisso abbia ragione, ha avuto torti contro inter, napoli, genoa e non so quali altre squadre prima di ieri in cui l'avrebbe avuto contro la juve.

però quello che si ricorderà è che è esploso dopo i torti subiti nella partita con la juve (dimenticandosi che sullo 0-0 c'era un rigore non dato che, nei "conti della serva", compenserebbe il secondo dato... in realtà sarebbe meglio avere un rigore al  30' sullo 0-0 che uno all' 80' sull' 1-0)

Con Napoli e Genoa non so cosa sia successo, ma l’uscita di Commisso dopo la partita con l’Inter sarebbe stata ancor più attaccabile: rigore dubbio non dato alla Fiore vs. gol di Caceres che salta in groppa a Lautaro appoggiandosi sulle sue spalle ....

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5 hours ago, BlackSoul said:

PS: il secondo rigore può concederlo giusto un arbitro che non conosce lo spirito del gioco del calcio, chi ha giocato facendo il difensore può capire benissimo cosa intendo. Ah, per me manco quello su Young è rigore, fa sorridere la differenza di trattamento. Anche se definire "fermo" il difensore del Cagliari è quantomeno grottesco, visto che va di moda questo termine ultimamente.

Concordo con te... ma anche quello fischiato contro Sandro all'Olimpico era contro lo spirito del gioco del calcio, ma "tecnicamente" è rigore.

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19 hours ago, COOPapERino21 said:

Bah Mone, dipende da come la prendi...

io ad esempio trovo (quasi) sempre divertenti gli interventi di Keitaro e leggo con piacere alcuni utenti... altri meno e passo, spesso e volentieri, i loro post.

è un forum... bisogna saper trovare quello che c'è di interessante: non lo può essere ogni singolo intervento ma ci sono "scrittori" più autorevoli così come nel giornalismo... ad esempio a me risulterebbe difficile commentare un Varriale o un Pistocchi. 

Ma io non la prendo in nessun modo, facevo solo notare come il leit motiv di questo topic fosse ormai un ciclo continuo di pianti, lamentele e difese arbitrali.
Comunque vabé, fa nulla. I problemi della vita son altri.

Bravo Gennarino Gattuso, comunque.

:wub:

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Buone notizie per noi nerazzurri dall'Olimpico dove l'Hellas riesce a fermare sullo 0-0 una Lazio in uno straordinario momento di forma ed evitare così il sorpasso in classifica ai nostri danni. 

D'altra parte, nonostante le convinzioni di qualche giapponese sull'isola:fiskio, è evidente quale sia il traguardo massimo dell'Inter quest'anno e con chi siamo in corsa per raggiungerlo

Sarebbe infatti piuttosto curioso che Conte&Co -pur accreditati dello status di contender, se non addirittura di favoriti al titolo:ahahah- non si piazzassero nemmeno secondi..... 

Film già visto di recente peraltro, per info rivolgersi al "solito" ineffabile @COOPapERino21: due stagioni fa nonostante lui insistesse -un po' come ora- nel sostenere che l'Inter di Spalletti era decisamente lanciata alla conquista dello scudetto, la suddetta Inter riuscì ad arrivare addirittura QUARTA, acciuffando tra l'altro la qualificazione Champions solo all'ultima giornata grazie ad una rocambolesca vittoria fuoricasa proprio all'Olimpico contro una Lazio suicidatasi da sola.

Tanto per dire

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40 minutes ago, Dedo said:

Buone notizie per noi nerazzurri dall'Olimpico dove l'Hellas riesce a fermare sullo 0-0 una Lazio in uno straordinario momento di forma ed evitare così il sorpasso in classifica ai nostri danni. 

D'altra parte, nonostante le convinzioni di qualche giapponese sull'isola:fiskio, è evidente quale sia il traguardo massimo dell'Inter quest'anno e con chi siamo in corsa per raggiungerlo

Sarebbe infatti piuttosto curioso che Conte&Co -pur accreditati dello status di contender, se non addirittura di favoriti al titolo:ahahah- non si piazzassero nemmeno secondi..... 

Film già visto di recente peraltro, per info rivolgersi al "solito" ineffabile @COOPapERino21: due stagioni fa nonostante lui insistesse -un po' come ora- nel sostenere che l'Inter di Spalletti era decisamente lanciata alla conquista dello scudetto, la suddetta Inter riuscì ad arrivare addirittura QUARTA, acciuffando tra l'altro la qualificazione Champions solo all'ultima giornata grazie ad una rocambolesca vittoria fuoricasa proprio all'Olimpico contro una Lazio suicidatasi da sola.

Tanto per dire

@Mone 24 questo post non te lo puoi proprio perdere... :asd 

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3 hours ago, Dedo said:

D'altra parte, nonostante le convinzioni di qualche giapponese sull'isola:fiskio, è evidente quale sia il traguardo massimo dell'Inter quest'anno e con chi siamo in corsa per raggiungerlo

Per come la vedo io, tu e altri tifosi interisti qui dentro, la pensate in maniera molto diversa dalla vostra stessa dirigenza per quello che riguarda il "traguardo massimo"

Una squadra che conclude il girone d'andata in testa a pari merito e che a gennaio decide di cambiare quasi 1/3 dei suoi titolari di movimento e di spendere 20 milioni per avere un giocatore che poteva avere gratis una settimana dopo, in tutti i casi con l'obiettivo di un upgrade oggettivo rispetto alla squadra che, per l'appunto, è arrivata prima a pari merito al giro di boa, è una squadra il cui traguardo è la vittoria dello scudetto e niente di meno.

Ma è proprio una cosa oggettiva.

Altro dato oggettivo: 45 punti a fine girone d'andata è la stessa cifra del Napoli 17/18 (VI PREGO NIENTE POLEMICHE ARBITRALI), Napoli che poi ha lottato fino alla fine, chiudendo a soli 4 punti e solo con uno sforzo enorme della Juve (che nel girone di ritorno fece 48 punti, rispetto ai 43 dell'anno prima e ai 37 dell'anno scorso quando vinse in carrozza).
L'Inter è a quel livello lì. E quel Napoli nel 17/18 non fece niente nel mercato invernale...

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14 minutes ago, Loz said:

Per come la vedo io, tu e altri tifosi interisti qui dentro, la pensate in maniera molto diversa dalla vostra stessa dirigenza per quello che riguarda il "traguardo massimo"

Una squadra che conclude il girone d'andata in testa a pari merito e che a gennaio decide di cambiare quasi 1/3 dei suoi titolari di movimento e di spendere 20 milioni per avere un giocatore che poteva avere gratis una settimana dopo, in tutti i casi con l'obiettivo di un upgrade oggettivo rispetto alla squadra che, per l'appunto, è arrivata prima a pari merito al giro di boa, è una squadra il cui traguardo è la vittoria dello scudetto e niente di meno.

Ma è proprio una cosa oggettiva.

Altro dato oggettivo: 45 punti a fine girone d'andata è la stessa cifra del Napoli 17/18 (VI PREGO NIENTE POLEMICHE ARBITRALI), Napoli che poi ha lottato fino alla fine, chiudendo a soli 4 punti e solo con uno sforzo enorme della Juve (che nel girone di ritorno fece 48 punti, rispetto ai 43 dell'anno prima e ai 37 dell'anno scorso quando vinse in carrozza).
L'Inter è a quel livello lì. E quel Napoli nel 17/18 non fece niente nel mercato invernale...

Caro Loz, il mercato di riparazione dell'Inter cui fai riferimento tu ha un nome ed un cognome: ANTONIO CONTE

Tu ci leggi la volontà di Marotta&Ausilio di colmare il gap nei confronti della Juve (con Young, Moses ed Eriksen? Non scherziamo suvvia....), io quella di evitare uno scontro atomico con "caratterino" Antonio, con tutto ciò che ne conseguirebbe in termini di clima e pianificazione stagione prossima. Penso che voi juventini conosciate bene il tema e ne sappiate qualcosa

Per quanto riguarda i punti a fine girone di andata, direi che il tema è ampiamente superato dallo stentato inizio (per risultati e gioco espresso) del girone di ritorno.

E a breve ci attende la sequenza potenzialmente "mortale": derby di domenica vs Ibra e trasferta all'Olimpico vs Lazio.

Se vuoi vediamo quanti punti di distacco ci saranno tra Juve ed Inter (ovviamente a nostro favore:hide1:) il 16 febbraio verso le 23 e poi ne riparliamo.

Così però è troppo semplice: il senso di azzardare previsioni è proprio quello di anticipare gli avvenimenti. Al riguardo io sono convinto che l'Inter chiuderà seconda ma soprattutto che ciò apparirà evidente ben prima della volata finale, il Papero (e tu, mi par di capire) invece ci vedete in corsa sino all'ultima giornata. Ottimo, staremo a vedere

Ah, in tutto ciò resta il fatto che in caso di fantomatico arrivo a parimerito, voi al momento avete il vantaggio nello scontro diretto (peraltro in quell'occasione la Juve fece decisamente la partita a San Siro dando una netta sensazione di superiorità, ma vabbè) e che il ritorno dello stesso si giocherà allo Stadium

Anyway, in questi casi io ho un escamotage molto semplice che metto in atto per capire come la penso davvero al di là della scaramanzia (+ o - inconscia): se fossi costretto a scommettere un milione di € li punterei sulla Juve o sull'Inter?

Oppure, in alternativa, mi pongo la seguente domanda: se potessi faresti cambio con Loz/Papero (non nel senso di diventare juventino ma di poter magicamente scambiare le posizioni -in termini di classifica, rosa, calendario etc- tra Juve ed Inter )?

Rispetto ad entrambi i quesiti ho chiarissimo quali sarebbero le mie risposte senza la benchè minima esitazione.

Contrariamente alla stragrande maggioranza degli utenti che frequentano questo topic io ti riconosco "oggettività" e lucidità nelle analisi e ti chiedo: le tue risposte al riguardo quali sarebbero?

 

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1 hour ago, Dedo said:

Caro Loz, il mercato di riparazione dell'Inter cui fai riferimento tu ha un nome ed un cognome: ANTONIO CONTE

Tu ci leggi la volontà di Marotta&Ausilio di colmare il gap nei confronti della Juve (con Young, Moses ed Eriksen? Non scherziamo suvvia....), io quella di evitare uno scontro atomico con "caratterino" Antonio, con tutto ciò che ne conseguirebbe in termini di clima e pianificazione stagione prossima. Penso che voi juventini conosciate bene il tema e ne sappiate qualcosa

Per quanto riguarda i punti a fine girone di andata, direi che il tema è ampiamente superato dallo stentato inizio (per risultati e gioco espresso) del girone di ritorno.

E a breve ci attende la sequenza potenzialmente "mortale": derby di domenica vs Ibra e trasferta all'Olimpico vs Lazio.

Se vuoi vediamo quanti punti di distacco ci saranno tra Juve ed Inter (ovviamente a nostro favore:hide1:) il 16 febbraio verso le 23 e poi ne riparliamo.

Così però è troppo semplice: il senso di azzardare previsioni è proprio quello di anticipare gli avvenimenti. Al riguardo io sono convinto che l'Inter chiuderà seconda ma soprattutto che ciò apparirà evidente ben prima della volata finale, il Papero (e tu, mi par di capire) invece ci vedete in corsa sino all'ultima giornata. Ottimo, staremo a vedere

Ah, in tutto ciò resta il fatto che in caso di fantomatico arrivo a parimerito, voi al momento avete il vantaggio nello scontro diretto (peraltro in quell'occasione la Juve fece decisamente la partita a San Siro dando una netta sensazione di superiorità, ma vabbè) e che il ritorno dello stesso si giocherà allo Stadium

Anyway, in questi casi io ho un escamotage molto semplice che metto in atto per capire come la penso davvero al di là della scaramanzia (+ o - inconscia): se fossi costretto a scommettere un milione di € li punterei sulla Juve o sull'Inter?

Oppure, in alternativa, mi pongo la seguente domanda: se potessi faresti cambio con Loz/Papero (non nel senso di diventare juventino ma di poter magicamente scambiare le posizioni -in termini di classifica, rosa, calendario etc- tra Juve ed Inter )?

Rispetto ad entrambi i quesiti ho chiarissimo quali sarebbero le mie risposte senza la benchè minima esitazione.

Contrariamente alla stragrande maggioranza degli utenti che frequentano questo topic io ti riconosco "oggettività" e lucidità nelle analisi e ti chiedo: le tue risposte al riguardo quali sarebbero?

 

Metto lì alcune risposte perché è un'argomentazione affascinante

capisco il tuo ragionamento: mi "tengo buono" Conte...ha senso, ma l'effetto secondario è comunque quello di aver portato ORA in rosa degli elementi che alzano il livello qualitativo e quantitativo della rosa. Io ho percepito un livello di galvanizzazione nella tifoseria molto, molto alto, e non è quello che scrive la Gazzetta o qualche altro giornale, è proprio quello che leggo nella stragrande maggioranza dei commenti su social e forum.

In ogni caso, nel frattempo il vostro girone di ritorno ha portato 5 punti, alla Juve 6...

E poi ci sono due questioni secondo me fondamentali:
1. la Juve nei prossimi mesi dovrà affrontare degli ottavi di Champions (credo abbordabili) e auspicabilmente dei quarti (certamente meno abbordabili...l'unica effettiva botta di fortuna potrebbe essere il Valencia che batte l'Atalanta, perché l'unica altra squadra effettivamente inferiore sarebbe il Lipsia che comunque arriverebbe dopo aver battuto il Tottenham...) mentre l'Inter...va beh, lo sappiamo.
E questo è un elemento importante. Se andiamo a vedere questo girone d'andata vediamo che la Juve prima dell'Atletico ha fatto uno 0-0 con la Fiorentina. Dopo la Lokomotiv un 1-1 a Lecce, dopo il ritorno con l'Atletico un 2-2 in casa col Sassuolo, prima del ritorno col Bayern la sconfitta 3-1 con la Lazio...
Nella fase finale dell'anno scorso, dopo lo sforzo titanico contro l'Atletico buscammo un 2-0 contro il Genoa (il GENOA!) e a cavallo della doppia sfida con l'Ajax perdemmo 2-1 contro la Spal (la SPAL!!!)

2. l'Inter ha effettivamente dalla sua un fattore importante, che è per l'appunto Conte, che ha sempre avuto dalla sua una forza enorme, ossia quella di far rendere le sue squadre al massimo contro le squadre inferiori. Io ho sempre pensato che le sfide scudetto non si giocano sugli scontri diretti ma sulla capacità di vincere quando sei superiore, fosse anche per un 1-0 sculato al 90° con 3 rimpalli. Per questo mi sono stupito delle partite dell'Inter contro Lecce e Cagliari. Ma quanti altri punti potrà perdere? Secondo me pochi, e allora torna il discorso del punto 1.

Ricapitolo: io non sto affatto dicendo che l'Inter sia "favorita" nel discorso scudetto (né che lo sia la Lazio). "Favorito" per me è un aggettivo veramente orribile e buono solo per le speculazioni giornalistiche. Io penso che l'Inter ci stia provando eccome, fin da questo primo anno di Conte, che abbia anche le carte in regola per poterlo fare e che abbia tutte le buone ragioni per farlo.

Tra queste ragioni metto anche le difficoltà pronosticabili della Juve al suo primo anno di Sarri, difficoltà che io penso che l'allenatore stia riuscendo a gestire molto bene, riuscendo a vincere nonostante un cambio di mentalità e diversi infortuni importanti (secondo me pochi ne parlano, ma ci si dimentica che se si prendono gli 11 titolari della Juve alla prima di campionato, 4 sono stati o sono ancora pesantemente infortunati, ossia Chiellini, Khedira, Costa e De Sciglio, cui si sono sommati Demiral e Danilo).

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3 minutes ago, Loz said:

Che dire?
Non l’ho vista, meglio così

Io ho visto la prima ora... Non lo vinci mai il campionato prendendo un gol a partita e disputando prestazioni ridicole come quelle con Lazio, Napoli e Verona... Lasciamo stare... O riprendono la stagione i senatori o va come mi aspettavo con Sarri.

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3 minutes ago, keitaro said:

Tranquilli che il campionato é in ghiaccio. Dalla prossima riprendono i rigorini, bisognava cambiare un attimo il copione o era troppo palese :asd 

Intanto domenica sera sarete pari.

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Just now, KB24 -Black Mamba- said:

Il Verona è una squadra niente male, pareggiano in 10 a San siro contro il Milan, 0-0 a Roma contro la Lazio, 2-1 in casa con la Juve ribaltandola...solo complimenti per Juric.

Peccato siano fascisti di merda.

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1 hour ago, COOPapERino21 said:

Io ho visto la prima ora... Non lo vinci mai il campionato prendendo un gol a partita e disputando prestazioni ridicole come quelle con Lazio, Napoli e Verona... Lasciamo stare... O riprendono la stagione i senatori o va come mi aspettavo con Sarri.

Una roba imbarazzante. Un centrocampo che va ai 12 all’ora. Incredibile. 
pensavo che peggio di Allegri non si potesse giocare, ma Sarri mi ha convinto del contrario. 
secondo me proprio ha perso il controllo della squadra 

drammatico 

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10 hours ago, Heze said:

Peccato siano fascisti di merda.

Ancora con questa STRONZATA....

Ma a chi ti riferisci esattamente?

Il Pazzo sono anni che è alla ribalta e non ricordo sue dichiarazioni e/o comportamenti in tal senso

I vari Silvestri, Faraoni, Pessina li conosco a malapena, sono troppo giovani ma effettivamente in quanto giovani potrebbero essere delle teste calde. Da teste calde a fascisti il salto comunque è piuttosto ardito. Mah

Per quanto riguarda Amrabat, marocchino con cittadinanza olandese, tenderei ad escludere possa avere quel tipo di "simpatie' politiche

Rrahmani (kossovaro con cittadinanza albanese), Kumbulla (albanese con cittadinanza italiana), Lazovic (serbo) e mister Juric (croato) effettivamente rappresentano un esperimento (a quanto pare riuscito) di melting pot di etnie, lingue e religioni in salsa calcistica. Nonostante i rispettivi paesi di origine abbiano dato anche in tempi recenti dimostrazione di poca tolleranza (eufemismo) reciproca, direi che etichettare i 4 di cui sopra come "fascisti" oltre ad essere chiaramente un modo di fare superficiale sembrerebbe appunto cozzare con l'esperienza evidentemente positiva che si sta vivendo all'interno dello spogliatoio multietnico dell'Hellas.

Ah, ho capito! Forse ti sei fatto ingannare da Gunter: chiaramente cognome tedesco, peccato solo che il ragazzo sia di cittadinanza turca. Ciò non esclude sia un fascista? Beh, se lo dici tu....

No, perché se invece ti riferisci all'intera (bellissima) città di Verona e ti permetti di etichettare come fascista l'intera popolazione veronese (260.000 anime, che diventano circa 800/900 mila se si considera l'intera provinca) beh faccio fatica a distinguere te ed il tuo modo di fare (FASCISTA, lasciatelo dire) da quello di quei 5.000 curvaroli -anni fa, ora sono molti meno ma loro per primi non vogliono ammetterlo- idioti esaltati per lo più giovanissimi che si compattano e fanno forza dietro il vessillo dell'estrema destra ed inneggiano al Vesuvio auspicandone una nuova eruzione o accompagnano con ululati e sfottò il giocatore di colore (solo se trattasi di avversario, giusto per inquadrare quanto siano stupidi), nello specifico ultimamente esclusivamente mr simpatia  Mario Balotelli, il tutto mentre il resto dello stadio Bentegodi (circa 40.000 persone) si dissocia  platealmente (con fischi rivolti alla curva o applausi all'indirizzo del giocatore preso di mira) in rappresentanza (ed a difesa) del buon nome della loro città.

Ma ovviamente ai tuoi occhi non conta nulla, valgono di più le gesta ed i cori di ragazzini esaltati guidati da uno sparuto nucleo di vecchi politicizzati che trovano spazio per realizzare se stessi ed i loro malati ideali solo allo stadio (scenario comune a tantissime altre curve italiche, ma vabbè)

Giuro che faccio davvero fatica a distinguere certe uscite/accuse generalizzate, tipo appunto la tua*, dal comportamento di quegli estremisti (di destra o sinistra, per quanto mi riguarda non fa nessuna differenza) che "abitano" le curve degli stadi.

*Non sei l'unico, lo so, ed infatti pur prudendomi spesso i polpastrelli ho evitato più volte in passato di uscirmene con il presente pippone. Ad una certa però.......

PS: per cortesia al fine di sostenere la tua infame accusa evita di spostare il tiro sul colore della giunta (Lega) perche' Verona non è certo l'unica città italiana (del Settentrione in particolare) a guida leghista, anzi

 

 

 

 

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