Official topic: Ciclismo

[odino 1,263]

Sinceramente, a livello di tappe credo sia il peggio Tour degli ultimi 100 anni ( :asd) pochissime salite e quelle poche mal ubicate. Poi soli 3 arrivi in salita??? Mah.

[Zelk 128]

a me sinceramente il disegno di questo Tour non dispiace

 

cavolo è ovvio che ci sono una 30-40 di km di crono di troppo ma infondo non succede tutti gli anni e non succederà anche l'anno prossimo penso

(direi che al 100% è stato fatto per favorire Wiggo visto che è l'anno delle Olimpiadi di Londra, sono cose che succedono... così come sono state fatte tante tappe favorevoli a Sagan

appena Rolland e Pinot diventano un attimino più solidi per i GT vedrete che ne faranno uno con tanta salita e pochissima crono)

 

ci sono 3 tappe buone per fare la differenze e per me è meglio così rispetto ad un Giro in cui ci sono 5-6 tappe durissime di cui 3 di fila in cui non succede mai un beneamato caxxo perché tutti aspettano domani, perché il giorno dopo c'è una tappa durissima ecc

quindi per me meglio 3-4 tappe dure e ben separate una dall'altra

 

ovviamente le tappe con salitone nei primi 100 km e poi 100 km di nulla faccio fatica anche io a capire come possano essere state concepite, nel Tour ci sono sempre state e continuano ad esserci... boh

 

 

 

l'altro giorno leggevo di Andy assolutamente non fiducioso di essere alla Vuelta al massimo, i tempi di recupero del suo infortunio non l'aiutano per niente per poter essere competitivo alla Vuelta (si parlava di 40 giorni senza poter toccare la bici... )

non so dove ha preso quel quote Nigma ... penso che all'80% sarà scampagnata per il lussemburghese anche se ovviamente spero il contrario

inoltre ci dovrebbe essere Frumi a correre per conto suo

 

 

EDIT aggiungo visto che si continua a parlare del percorso

viene svelato anzitempo. allora i ciclisti devono essere meno pecore a cominciare proprio da quell'Andy Schleck

non aveva 1 chance 1 contro Wiggo in questo Tour (imho, dal giorno dopo la squalifica di Contador Wiggo per me era il favorito n1) quindi per protesta poteva decidere di venire al Giro sicuramente più congeniale a lui

se si ostina a voler perdere al Tour cacchi sua ma poi non diamo la colpa solo al percorso

i ciclisti ragionassero di più..lasciavano questo Tour a Wiggo, Evans campione in carica, agli altri crono e a chi voleva ostinarsi a correrlo e venivano al Giro a fare spettacolo in salita

 

riguardo la tappa ideale, per me, ci devono essere 3 salite dure ma non durissime (inutili le pendenze al 16-20% che fai fatica a stare in sella e non puoi manco alzarti sui pedali e fare distacchi) dall'8-12% e le tanto bistrattate semplici salite francesi sono proprio così

salite abbastanza ravvicinate e nel finale ovviamente (non 40-50km fra una salita e l'altra), se l'ultima non è arrivo in salita massimo 5-6 km di discesa o falso piano dopo

[Shooter 578]

Fuori un altro

 

[No Concept 660]

E anche Franck Schleck fuori. Non mi convinceranno mai che il ciclismo non è marcio. Non che gli altri sport siano puliti, ma quando chiedi prestazioni inumane alle persone è logico che queste vanno a cercare aiutini più o meno leciti.

[EneaKB24 427]

E anche Franck Schleck fuori. Non mi convinceranno mai che il ciclismo non è marcio. Non che gli altri sport siano puliti, ma quando chiedi prestazioni inumane alle persone è logico che queste vanno a cercare aiutini più o meno leciti.

non viene richiesta nessuna prestazione inumana, specie in questo tour... in mezzo al gruppo ai 45 orari probabilmente ci sto anch'io.

ma se da drogato fatica a stare con i migliori, senza droga non sta neanche con il gruppetto dei velocisti? Comunque + ne beccano meglio è, sicuramente adesso gli altri che usano sostanze illecite hanno molta + paura.

[odino 1,263]

Io sarei per squalifiche molto severe, almeno quattro anni.

Recidivo poi, radiato.

[tiaseven 23]

non viene richiesta nessuna prestazione inumana, specie in questo tour... in mezzo al gruppo ai 45 orari probabilmente ci sto anch'io.

ma se da drogato fatica a stare con i migliori, senza droga non sta neanche con il gruppetto dei velocisti? Comunque + ne beccano meglio è, sicuramente adesso gli altri che usano sostanze illecite hanno molta + paura.

forse ho inteso male io, ma sai cosa vuol dire fisicamente tenere quella media per 200 km al giorno per 20 giorni? E' fisiologico non poter riuscire a recuperare senza aiuti.

[No Concept 660]

non viene richiesta nessuna prestazione inumana, specie in questo tour... in mezzo al gruppo ai 45 orari probabilmente ci sto anch'io.

ma se da drogato fatica a stare con i migliori, senza droga non sta neanche con il gruppetto dei velocisti? Comunque + ne beccano meglio è, sicuramente adesso gli altri che usano sostanze illecite hanno molta + paura.

 

Il discorso era generale, non relativo a questo Tour.

 

Io abito a pochi chilometri dallo Zoncolan e dal Crostis, e ti assicuro che una tappa come quella che avevano preparato per il Giro di due anni fa è FOLLE.

 

Altro annedoto: quando Simoni vinse sullo Zoncolan la prima volta (che era dal lato "facile"), appena arrivato gli dovettero fare una flebo per farlo stare in piedi. Quando lo sport arriva a questi livelli, per me non è più sport.

[EneaKB24 427]

su zoncolan e crostis (discesa fantastica, bloccata senza nessun motivo) insieme nella stessa tappa concordo, però basta mettere la tripla davanti, e riesci a salire senza particolari problemi su entrambe. Non dimenticate che fanno quasi 1000 km alla settimana di allenamento, e nel ciclismo + ti alleni + il tuo fisico si abitua al recupero. Il problema non sono le tappe, ma le squadre che fanno pressione per vincere obbligandoti a drogarti, il percorso non centra nulla.

comunque la vera tappa folle è stata quella dell'anno scorso con giau-fedaia-gardeccia dopo la tappa con lo zoncolan, contador all'arrivo disse che era stata la tappa + dura della sua vita...

[Guest Nigma]

Non fatevi ingannare: il ciclismo è l'unico sport che prevede controlli seri, il secondo è l'atletica. Se i calciatori fossero controllati allo stesso modo sono convinto che ne vedremmo delle bellissime...

 

...e in ogni caso il caso (scusate il gioco di parole) Schleck è ancora tutto da verificare, oltre al fatto che un diuretico non è poi chissà quale aiuto alla prestazione.

[Zelk 128]

vabbè non posso che quotare

 

e dire però che un diuretico può coprire altre sostanze, aiutare ad espellerle

 

quoto su quando si diceva per i 4 anni e radiazione per i recidivi, e aggiungerei radiazione immediata per Epo cera e robe così

 

 

però tornando su questo caso

 

nel pomeriggio si vengono a sapere i nomi dei 3 ciclisti (i fratellini e Cancellara) che hanno fatto causa contro la Radioshack di Bruyneel per mancati stipendi

la sera uno di questi viene beccato

[No Concept 660]

Non fatevi ingannare: il ciclismo è l'unico sport che prevede controlli seri, il secondo è l'atletica. Se i calciatori fossero controllati allo stesso modo sono convinto che ne vedremmo delle bellissime...

Infatti questo l'ho detto anche io. Ma il ciclismo come sport si presta forse più di altri a queste cose, perché le prestazioni sono veramente spinte ai limiti in alcuni casi

...e in ogni caso il caso (scusate il gioco di parole) Schleck è ancora tutto da verificare, oltre al fatto che un diuretico non è poi chissà quale aiuto alla prestazione.

Questo da te Nigma non me l'aspettavo. Il diuretico è un coprente, nessun atleta è così cretino da prendere un diuretico come doping. Se becchi uno con il diuretico (ovviamente, bisogna aspettare le controanalisi) vuol dire che si è dopato.

[Guest Nigma]

Infatti questo l'ho detto anche io. Ma il ciclismo come sport si presta forse più di altri a queste cose, perché le prestazioni sono veramente spinte ai limiti in alcuni casi

 

Questo da te Nigma non me l'aspettavo. Il diuretico è un coprente, nessun atleta è così cretino da prendere un diuretico come doping. Se becchi uno con il diuretico (ovviamente, bisogna aspettare le controanalisi) vuol dire che si è dopato.

 

Sarebbe un discorso piuttosto lungo da affrontare, in quanto già di per sè i diuretici sono prodotti dopanti in quanto servono ad eliminare più rapidamente i residui di fatica metabolica e ad incrementare il reintegro dei liquidi tenendo bassa la volemia, così da richiedere un aumento della percentuale solida del sangue (quindi emoglobina quindi ossigeno...). Inoltre non tutte le sostanze dopanti sono eliminabili attraverso le urine, nè in maniera così immediata, bensì hanno un tempo fisiologico di smaltimento epatico, quindi l'intervallo di assunzione di prodotti diuretici diverrebbe talmente ampio da far impennare drammaticamente il rischio di essere scoperti ai controlli.

 

E' un gioco molto sottile, se vogliamo chiamarlo così.

[Guest Nigma]

Complimenti a Wiggins per il Tour vinto ma che umiliazione...

 

...personalmente sono contrario a queste condotte di gara pilotate: Froome ne aveva di più e doveva andarsene (è già la seconda volta, in montagna), è lui il più forte della corsa e non vincerà per ordini di squadra. Lo trovo vergognoso.

 

 

Complimenti infine (e soprattutto) a Nibali per averci provato in tutti i modi e con tutte le sue forze, oggi purtroppo esaurite. Un terzo posto sarebbe comunque un risultato importante e una definitiva consacrazione: dai, Vincenzo, tieni duro nella crono.

[Guest Nigma]

Dimenticavo:

Vincitore Giro d'Italia 2011: Michele Scarponi (Alberto Contador);

Vincitore Tour de France 2011: Cadel Evans;

Vincitore Vuelta 2011: Juan Josè Cobo;

Vincitore Giro d'Italia 2012: Ryder Hesjedal;

Vincitore Tour de France 2012: Bradley Wiggins;

 

Credo che la sequenza di nomi proposti dia un'idea piuttosto chiara del livello (infimo) del ciclismo attuale.

 

Alberto, torna presto. :piantoacatinelle

[EneaKB24 427]

Froome drogato ci metto la mano sul fuoco. Uno che fino ai 27 anni non ha mai fatto nulla, neanche un 10 posto al tour non si mette a umiliare in salita tutto il mondo. Scandalosa comunque la Sky e wiggins... fermare froome a tour giá vintto da wiggo é stata una cazzata. Bravo nibali... l anno prossimo me lo aspetto al giro a vincere

Edit: vuelta 2012 probabilmente contador

[Guest Nigma]

Vuelta 2012 probabilmente contador

 

Magari, guarda, avesse potuto partecipare al Giro 2012 l'avrebbe vinto con 10 minuti di vantaggio sul canadese. Gli stanno togliendo gli anni migliori, ma tanto la gente ha visto che è il più forte e anche se il suo nome comparirà così (Alberto Contador) negli albi d'oro, nella memoria collettiva sarà sempre lui il vero vincitore.

[Zelk 128]

un paio di cose...dopo la squalifica l'avevo già detto Contador vince *EDIT la Vuelta obv con un ora sul secondo

certo che contro questo Froome e un Andy in forma facilissimo non sarebbe

ma credo che ne abbia di più soprattutto in quanto a fame

 

grande Nibali! anche oggi non ne aveva ed è stato lucidissimo nel fare tutto quello che doveva fare

far credere a tutti di fare la tappa, imporre un limite che gli permettesse di non andare in crisi ed evitare che gli altri lo facessero, poi spostarsi nel momento giusto per non andare fuori giri e limitare i danni in maniera sublime

podio al Tour strameritato!

 

sugli Sky...ok tutto però pure Frumi eccheccaxxo se devi attaccare attacca e fregatene sennò statti buono buono ed evita di fare certe sceneggiate

Wiggo ne esce come il tiranno cattivo, lui come un povero schiavetto tenuto con le catene ...ma ripeto se devi attaccare attacca e fregatene sennò statti buoni

per me dalla parte del torto c'è lui

(Froome fermato chiaramente perché in Sky avevano paura che con un minuto qui con la crono di mezzo sarebbe stato a rischio il successo di Wiggo, uomo attorno al quale è nato il team Sky)

 

grandissimo Wiggins! si grande davvero

c'ho creduto da inizio stagione che vinceva questo Tour e lo farà

lo faranno passare come il Tour dello skyfo e come se lui fosse una pippa in salita e così non è. per chi ha creduto in lui fin da quel 4° posto 3 anni fa...

 

eviterei poi di parlare di chi non c'è per cadute e robe varie

 

non sono d'accordo sul fatto poi vediamo i nomi degli ultimi vincitori, non mi piace denigrare qualcuno perché si chiama Pinco o Pallino

perché senza la squalifica di Contador il Giro non l'avrebbe vinto comunque Hesjedal (al Giro è stato il più forte.)?

perché l'anno scorso Evans non ha battuto fra gli altri anche il pistolero?

[EneaKB24 427]

Se chiedi a chiunque chi ha vinto il giro 2011 tutti ti dicono contador.... scarponi compreso

[odino 1,263]

Valverde.

:chetristezza

[Lakeshow 2,435]

Quando lo radiano?

[odino 1,263]

Mai, che schifo.

[AlessioLaker 1,726]

Non c'hanno i coglioni per farlo, né qui, né in altri sport come il calcio. PURTROPPO!

[AlessioLaker 1,726]

Ovviamente molta della colpa ricade IMHO su regole antiquate miste a troppo buonismo. Come in altri campi ben più gravi dello sport.

[Lakeshow 2,435]

Mi sta sul cazzo particolarmente perchè è quello che l'ha passata, in proporzione, più liscia di tutti. inspiegabilmente.

 

Doveva fare la fine di Riccò.