Official topic: Ciclismo

[EneaKB24 427]

Passato il weekend a Livigno, sabato acqua quindi giretto breve, ieri invece giornata splendida, 8 ore e mezza pedalate, ho fatto il "giro della morte" di livigno, 175x4200dsl.
Partenza da Livigno, poi forcola, bernina, fondovalle da samedan a zernez, ova spin, forno, santa maria, umbrail, stelvio, bormio, foscagno-eira, livigno.

Alla fine questo tipo di giro è il vero motivo per cui pedalo, peccato non avere quel mezzo w/kg in più da potermi gestire più facilmente.

 

Poi a fine giro, in un paesino tra bormio l'inizio del foscagno, mi fermo a riempire le borracce, controllo la strada per ripartire e vedo arrivare un missile in completo quickstep, maglietta aperta, sutro lite, posizione super aero.... ovviamente è Remco.
Lo saluto, lui ricambia, provo a riprenderlo che magari ci scappa un selfie al volo, gli arrivo a 5-6 metri su una mezza salitella, poi io che ero mezzo morto a fine giro rallento, lui ovviamente accelera. Fossi stato a inizio giro magari l'avrei pure preso, così era improponibile.

Poi arrivo a casa convinto di aver fatto tutto io, e che lui fosse "fresco", invece carica su strava un giretto da 5500m di dislivello con doppio stelvio, cancano e foscagno.... che fenomeni che sono. 

 

In generale Livigno è una specie di paradiso, trovati anche prof di mtb, poi c'è ovviamente pieno di amatori, con una discreta presenza di cicliste fighe. Peccato che da verona sia scomodo da raggiungere.
 

[Zelk 128]

Ed era uscito anche il giorno prima con l'acqua Remco 🥰 non so quanto ha fatto ma ho visto la storia che saliva sotto la pioggia edit 150 2700 ... Ed erano gli ultimi due giorni di 3 settimane di ritiro ihihi speriamo in un formato Liegi per la Vuelta 

C'era anche la Paternoster a Livigno 

Comunque si ovviamente è un paradiso.. 

[EneaKB24 427]

Si io sabato ho fatto solo forcola e bernina, poi sono tornato giù a livigno, mica mi pagano a me. 

 

Già tanto che mi son preso l'acqua sul forcola. Mettevano meteo troppo variabile per allungare il giro in quelle zone, lui si è fatto il bernina da tirano sotto l'acqua, son 35km di salita. Non li invidio sti prof.

 

La partenoster non l'ho vista, mi ha passato ieri uno in completo trek rosa con tanto di emonda nuova, ma non so se fosse un prof.

[Zelk 128]

È uscito benino dal ritiro Remco 🤩

[EneaKB24 427]

eh ho capito adesso perchè mi ha staccato 

 

Seriamente, fenomeno vero, avrà sempre il problema che o ne ha tanto di più, o faticherà a vincere certe corse.

Ma non c'era pogi?

 

Tour donne con il dominio della Van Vleuten, 3 minuti alla vollering, 6-7 alle altre, domani la super planche tante se la faranno a piedi. Si vede che è l'unica abituata a certi volumi e dislivelli, vive tra livigno e teide.

 

[Zelk 128]

REMCOOOOO

 

superato agilmente anche questo test molto impegnativo e si continua a sognare 

 

Sigillo meritatissimo per il Louisito post-lockdown 

[EneaKB24 427]

vuelta già indirizzata da remco, e martedì a crono voleranno minuti a tutti. martedì sera avrà probabilmente 3 minuti su roglic secondo (mas ne perderà anche 2), praticamente può permettersi una mezza crisi come pogacar e restare primo.

 

oh io l'avevo visto a livigno che aveva gamba 

[MasterPower 451]

Remco si è preparato proprio bene per questa vuelta, il motore poi lui ce l'ha.

Vediamo come va nella terza settimana ma mi aspetto una conferma da parte sua.

Il prossimo anno giro d'italia e fra due è pronto per sfidare pogacar-vingegard al tour. Ci è arrivato con un paio d'anni di ritardo per quel terribile incidente al lombardia, ma è un fenomeno e sta uscendo il suo talento.

[MasterPower 451]

Considerazioni per i competenti @EneaKB24 e @Zelk.

 

Dopo un paio di mesi passati fra vacanze e corsa (pur col dito ancora fasciato) ho ripreso ieri la biciletta utilizzandola su rulli che mi sono preso pochi giorni fa.

 

Prima domanda: mi son preso dei rulli tacx flux smart usati (utilizzati pochissimo e si vede) a 300€, come sono secondo voi? 

 

Seconda domanda: ieri nel primo "allenamento" ho fatto 20 minuti a una media di 212 Watt (lo so, ridicolo ), a me sembra che pedalare sui rulli sia decisamente più pesante che uscire a fare il giro, non smetti mai di pedalare e non arriva aria iniziando a sudare in continuazione (pur essendoci cielo coperto e giù in garage con temperature normali 26 gradi circa), domanda cosa consigliate di fare sui rulli per migliorare? 

Breve e intenso, lungo ma più lento o variazioni?

Non so come sfruttarli sinceramente, ma credo che li utilizzerò soprattutto in inverno.

[D-GenerationLakers 7,332]

1 hour ago, MasterPower said:

Considerazioni per i competenti @EneaKB24 e @Zelk.

 

Dopo un paio di mesi passati fra vacanze e corsa (pur col dito ancora fasciato) ho ripreso ieri la biciletta utilizzandola su rulli che mi sono preso pochi giorni fa.

 

Prima domanda: mi son preso dei rulli tacx flux smart usati (utilizzati pochissimo e si vede) a 300€, come sono secondo voi? 

 

Seconda domanda: ieri nel primo "allenamento" ho fatto 20 minuti a una media di 212 Watt (lo so, ridicolo ), a me sembra che pedalare sui rulli sia decisamente più pesante che uscire a fare il giro, non smetti mai di pedalare e non arriva aria iniziando a sudare in continuazione (pur essendoci cielo coperto e giù in garage con temperature normali 26 gradi circa), domanda cosa consigliate di fare sui rulli per migliorare? 

Breve e intenso, lungo ma più lento o variazioni?

Non so come sfruttarli sinceramente, ma credo che li utilizzerò soprattutto in inverno.

Personalmente li utilizzo con l'app Swift ed i programmi di allenamento generati lì. 

 

[Zelk 128]

Nel ciclismo dipende sempre da uno che obbiettivi ha 

Capitolo rulli non ti saprei dire leggendo la scheda. Però ci sono rulli dove è quasi impossibile pedalare con la moltiplica grande senza dover spingere insomma più aumenti il rapporto più watt fai. Starei lontani da questi. Su strada puoi pedalare 53-11 a bassa intensità come 34-32 ad altissima su pendenze proibitive quindi non deve essere il rapporto a determinare la potenza 

Molti usano ventilatori per fare i rulli.. Anche se sei in una stanza fredda che direi è quasi peggio comunque sudi... 

Durante il lockdown leggevo uno scambio fra due pro dove dicevano di fare due giorni di rullo e uno riposo non come su strada dove puoi uscire anche ogni giorno.. Io non gli davo ascolto a volte facevo 3-1 però più o meno è così 

Non dimenticare di bere prima durante e dopo.. Acqua, acqua e sali... 

Non superare i 90 minuti di allenamento potrebbe essere un altra regola.. 

Tornando agli obiettivi se devi pedalare tanto per almeno per quanto mi riguarda mi metto davanti alla tv a qualche gara qualche partita a volte anche alla play.. O guardando il telefono.. Perché altrimenti non mi passa mai... Faccio quell'ora novanta minuti senza manco curarmi di quanto vado 

Ultima cosa per ora quasi tutti i rulli sovrastimano rispetto il pm della bici.. Anche di 15-25-40-50 watt però anche se stai spingendo meno watt di quello che segnala la sensazione di fatica è molto reale 

[MasterPower 451]

5 hours ago, D-GenerationLakers said:

Personalmente li utilizzo con l'app Swift ed i programmi di allenamento generati lì. 

Uso la app gratuita di garmin "tacx training" che è quella ufficiale dei rulli, ci sono un pò di allenamenti e di video per fare giri, però i video se non conosci la strada realmente ho provato brevemente e ti cambiano troppo repentinamente le pendenze, da un metro all'altro pedali a vuoto e il minuto dopo devi ricambiare tutto perchè c'è un salto del 5/6% in pochi metri...

Sono orientato a non fare abbonamento su zwift o altri trainer perchè alla fine ti puoi organizzare da solo se hai i parametri giusti e sai il lavoro da fare, per questo chiedevo...

[EneaKB24 427]

Posto che ho isolo dei vecchi rulli tackx a copertoncino inutilizzati da aprile 2020, i rulli interattivi non li ho e non intendo prenderli (se ho poco tempo preferisco correre a piedi). 

I rulli in teoria vanno calibrati, come i PM. Probabilmente hai problemi in quel senso, non credo sia difficile risolvere.

Una piattaforma come swift rende l'indoor veramente divertente, con la possibilità di gareggiare ogni giorno o di allenarsi secondo tabelle ben sviluppate. 

Un'alternativa possono essere i percorsi virtuali di rouvy, dove ti cimenti su salite reali. 

Per il resto, allenarsi tanto per, ti bastavano dei vecchi rulli a resistenza magnetica come i miei, quelli interattivi sono sprecati

 

 

 

[Zelk 128]

Si però ragazzi non so se imitate maranga... Ma è Zwift

 

Comunque si se ti crei da solo gli allenamenti o cosa fare non hai bisogno di nulla... Alla fine quelli sono gli allenamenti un po di forza un po di cambi di ritmo ecc

Comunque io un mese prima/primo mese delle gare ormai sono abbonato alla gare su Zwift.. Allenanti al massimo. Poi semplifico che non è esattamente così ma quest'anno allenandomi più sui rulli che strada sono andato più forte dello scorso a fare tabelle tutti i giorni con 0 gradi di inverno....... 

[MasterPower 451]

Occhio che il trono di Re Remco inizia a scricchiolare e domani si arriva su a 2500 metri...

Se passa indenne domani, è quasi fatta per evenepoel.

[Zelk 128]

SE passa domani sempre chiappe strettissima... 

Forse il caldo forse la caduta dell'altro giorno che non ci voleva proprio... Giornata no che avrei preferito non avesse già da oggi 

[MasterPower 451]

Almeno si riapre un pò la vuelta, certo che la tappa di ieri creerà anche incertezze in remco, vediamo come reagisce.

La crescita di un campione passa anche dalla gestione di questi momenti.

[MasterPower 451]

Giornata molto fortunata per remco oggi, sull'ultimo strappetto si trovava a metà gruppo ed è stato salvato dalla foratura che gli permetterà di prendere lo stesso tempo del gruppo e roglic che ha attaccato è caduto a 70 metri dal traguardo, dopo un'azione stupenda.

 

Non so se lo sloveno riprenderà la corsa dopo la botta a oltre 60km/h.

[MasterPower 451]

Che roba pazzesca remco...

Non si vedeva un'azione così in solitaria al mondiale da più di 50 anni!

 

Peccato per bettiol che aveva una grande gamba e si è fatto sorprendere. Non ho capito come mai si son fermati nel terz'ultimo giro dopo aver guadagnato un minuto sullo strappo e aver riaperto la corsa.

Male i grandi favoriti.

[EneaKB24 427]

Corsa tatticamente da dilettanti da parte di quasi tutte le squadre, certo il belgio oggi aveva probabilmente i due più forti, e per non far vincere wout, han fatto vincere remco. 

Far andare via un gruppo di 20 e passa con dentro uno come remco è stato un suicidio tattico, avrebbero dovuto organizzarsi 3-4 nazioni e rientrare, ma così facendo l'avrebbero servita sul piatto d'argento a wout.

Bettiol aveva la gamba dei giorni migliori, è che anche lì, o lavori su wout, o su remco, tutti e due è impossibile. 

 

Capitolo MVDP, assurdo quello che è successo, lui è stato un pirla, farsi fregare da dei 14enni 

 

edit: posso dire di aver pedalato con un campione del mondo per qualche centinaio di metri 

[MasterPower 451]

51 minutes ago, EneaKB24 said:

Corsa tatticamente da dilettanti da parte di quasi tutte le squadre, certo il belgio oggi aveva probabilmente i due più forti, e per non far vincere wout, han fatto vincere remco. 

Far andare via un gruppo di 20 e passa con dentro uno come remco è stato un suicidio tattico, avrebbero dovuto organizzarsi 3-4 nazioni e rientrare, ma così facendo l'avrebbero servita sul piatto d'argento a wout.

Bettiol aveva la gamba dei giorni migliori, è che anche lì, o lavori su wout, o su remco, tutti e due è impossibile. 

 

Capitolo MVDP, assurdo quello che è successo, lui è stato un pirla, farsi fregare da dei 14enni 

 

edit: posso dire di aver pedalato con un campione del mondo per qualche centinaio di metri 

Bettiol doveva stare su remco obviamente, WVA avrebbe aspettato l'ultimo giro se non la volata per vincere, remco si sapeva che partiva da lontano.

Si doveva incollare alla ruota di evenepoel e rimanerci senza dare un cambio come ha fatto colbrelli lo scorso anno agli europei...

 

Però alla fine giusto così, lui ha fatto la differenza. Ripeto nel penultimo giro erano arrivati a poco più di 1 minuto di distacco cin ancora piu di 30 km, avevano riaperto la corsa. 

Poinon avere le radioline influenza e molto la corsa...

[Zelk 128]

Grazie Remco per aver salvato questo Mondiale 

 

Perché vogliamo parlare della Germania che quando Remco aveva più di 2 minuti dal gruppo dei migliori hanno tirato per chiudere per poi fare cosa esattamente? 52esimi con Steimle?

Ma va bene così grazie Remco 🥰 che stamattina in un minuto mi hanno distrutto tutto l'hype per questo Mondiale e tu mi hai salvato

Ma poi che stagione ha fatto Liegi+SanSeb+Vuelta+Mondiale.

[MasterPower 451]

Oggi la mia prima uscita da 100km  (con 773 metri di dislivello) a 25,3km/h di media.

 

A prescindere che va bene così e sono soddisfatto della mia uscita, com'è la velocità media?

considerando che ho fatto come sempre tutto in solitaria e i primi 50km li ho fatti sopra i 28 di media e nel finale fra salitelle e stanchezza ero praticamente cotto...

[Zelk 128]

La velocità è relativa 

Comunque davvero non è importante non guardarla 

[EneaKB24 427]

Come dice Zelk, non è importante, non guardarla.

Per argomentare un attimo, cambia tra un giro fatto a tutta (come nel tuo caso, se nell'ultimo pezzo eri cotto) o fatto con lavori dentro, varia se fai il giro con tratti di pianura con vento favorevole o contrario, o in assenza di vento, varia se in discesa ti trovi macchine che ti rallentano, varia se devi attraversare città/paesi grossi senza infrastrutture per il ciclismo, fermandoti ogni 3x2 a semafori e rotonde, cambia se vai solo o in gruppo, cambia se ti trovi code di auto ferme davanti e un po' rallenti, perchè saltare su e giù dai marciapiedi e fare slalom non è così sicuro, cambia se fai tutto un giro tirato o ti fermi ogni 20km, ecc.... la velocità media non credo ci sia nessuno che la guarda, non ha senso.

 

Se vuoi un'idea del tuo livello, ti fai strava, inserisci i tuoi dati di peso corporeo e peso bici completa, prendi una salita di 20 minuti, la fai a tutta, e vedi che valore di watt ti stima strava, li dividi per il tuo peso e hai una sottospecie di FTP, da quel valore capisci più o meno il tuo livello.

 

ps. complimenti per i 100km, un bel traguardo