COOPapERino21
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On 3/18/2022 at 4:57 PM, MasterPower said:
La sfortuna la valuto sulla partita di mercoledì sera. E' un risultato giusto per quanto visto in campo o è frutto della casualità?
Perchè 3-0 vuol dire dominare, ma se c'è una squadra che ha dominato è stata la juve nel primo tempo, loro hanno trovato 3 episodi e hanno fatto 3 goal senza nemmeno attaccare in pratica, come la chiami questa se non fortuna?
Loro non hanno fatto cagate, però se il primo tempo si chiude due a zero non ci sarebbe stato nulla da dire per quanto visto in campo.
Master cosa hai dominato? Emery ha preparato quella partita lì e tu non sei stato in grado di girarla tatticamente a tuo favore. Non hai mai disordinato le linee avversarie... Non sei riuscito a penetrare centralmente con cambi stretti né con verticalizzazioni, non hai sfondato sulle fasce... Hai avuto una manciata di occasioni nei primi trenta minuti (il legno grazie ad una straordinaria giocata di Vlahovic su una palla senza pretese in area la consideri una azione pericolosa?) e poi 0... Ma zero zero... Solita inutile circolazione a U che non impegna minimamente l'avversario. Poi tralasciamo ogni considerazione sulla gestione dei cambi... Anche quelli preparati da Emery, con Allegri che effettua il primo al 79' (settantanovesimo) una volta in svantaggio. Di che sfortuna parli? In una qualificazione che ti ha visto passare in vantaggio al primo minuto della gara d'andata e che hai progressivamente perso per incapacità di creare difficoltà al tuo avversario... Io qualche domanda ad Allegri la farei perché è pagato 9 milioni non per scaldare la panchina...
Sul campionato... rischi di vincerlo a 83 punti come la Juventus di Sarri con la differenza che quella squadra alla 30esima aveva praticamente chiuso la pratica (75 punti contro i 66 del Milan oggi). Per trovare vittorie sotto questa soglia (82 punti) devi tornare indietro di una dozzina di anni. Per una quota più bassa (76 devi arrivare allo scudetto di cartone, ma sul campo la Juventus era arrivata a 91, se non erro).
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@MasterPowerma precisamente come la valuti la sfortuna? Prendiamo i risultati...
A marzo sei fuori dalla UCL, con uno 0-3 casalingo subito dal VILLAREAL (che spende all'anno meno di 1/3 di quello che spendi tu)... Sei quarto in classifica con una media di 1,93 punti a partita (l'esordiente Pirlo ha chiuso con 2,05) e come bonus hai pure perso la Supercoppa (che a Pirlo era riuscito di vincere). Non hai creato valore per nessun tuo giocatore di pregio (non Chiesa, non De Ligt, non Locatelli, lo stesso Vlahovic ha visto collassare le sue medie realizzative...). A me più che una stagione sfortunata pare una stagione fallimentare: altrimenti chiariscimi quando, per te, si configura una tale definizione... Perché non entrare nei quattro realizza il disastro (non solo sportivo ma anche economico).
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14 hours ago, Magic Luke said:
Mea culpa su De Ligt, in realtá é lui che perde Pau nell'azione del secondo gol. In mezzo ci sono anche due juventini che bucano completamente il pallone
Rispondo prima a Bistecca che ricorda un glorioso passato della Juve in CL: in realtá é solo dal 2015 al 2018, cioé i primi quattro anni di Allegri, in cui la squadra effettivamente se la giocava con tutti (infatti due finali di CL). Ma quei 4 anni di Allegri sono solo una piccola parentesi, perché dai tempi di Capello ad oggi non mi risulta che la Juventus abbia fatto grandi figure sul palcoscenico europeo.
Il problema é che quei 4 anni avevano "illuso" in tanti, credendo forse che la Juventus avesse messo piede in pianta stabile nel tier 1 della competizione (Bayern, Real, Chelsea...).
Gli ultimi 4 anni dimostrano che il progetto originale di Agnelli é miseramente naufragato perché non sono stati capaci di programmare la fine di un ciclo (Allegri 1) e l'inizio di un nuovo ciclo, con un nuovo progetto.
é dal 2019 che questo FO (e bisogna includere anche Paratici) sbaglia scelte sia nella rosa, che nei rinnovi, che negli allenatori. Pensare che continuando a cambiare a casaccio ogni anno la situazione migliori é, come dire...ingenuo?
La vera domanda é: come si ritorna verso quel tier 1? Qual é il nuovo progetto? Vendere Demiral e rinnovare Chiellini e Bonucci, e recuperare un panchinaro come Rugani, fa parte del progetto?
Rendere Street Clothes il giocatore piú pagato del roster fa parte del nuovo progetto?
Sapete quanti minuti ha giocato Street Clothes negli ultimi 4 incontri di ottavi di finale? poco piú di 20.
Basterebbe che Andrea Agnelli non mettesse becco nelle questioni tecniche. Scegli un DG e un DS e li finisce il tuo ruolo in ambito tecnico. Fai politica sportiva e stop. Quello che avrebbe dovuto fare con Paratici speriamo riesca a farlo con Cherubini ed Arrivabene
Per la Serie A avresti dovuto essere competitivo. L'anno prima con un allenatore esordiente eri arrivato ad un punto dall'attuale capolista e la prima della classe, in estate, aveva perso allenatore, centravanti e terzino sinistro (ovvero i tre principali artefici della cavalcata scudetto). In Europa non sei competitivo per i vertici ma se vieni eliminato dal Villareal, per giunta in seguito ad uno 0-3 allo Stadium, il fallimento è evidente.
Pirlo ha chiuso la sua stagione da Absolute Beginner con due titoli ed a quota 78... Era quantomeno lecito che Agnelli si attendesse un 10% di punti in più ed un progresso in UCL? Invece hai fallito su tutta la linea.
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9 minutes ago, Magic Luke said:
non vedo colpe particolari di De Ligt oggi. Il rigore é un errore individuale di Rugani. Il secondo una mezza papera di Danilo.
Al massimo bisognerebbe chiedersi come mai ci sia il tuo quarto difensore in campo, uno che fino a qualche mesa fa faceva panchina in squadre di livello ben piú basso
La Juventus é un'azienda quotata in borsa, quindi ha tutto l'interesse del mondo a far profitti. Un'azienda seria programma e si pone degli obiettivi e li assegna ai suoi manager. Se la programmazione degli ultimi anni é stata "fiducia nei vdm Bonucci e Chiellini", i primi ad esser chiamati in causa devono essere quelli che hanno fatto questa programmazione.
Poi si puó pure fare fuori Allegri, sai cosa me ne frega a me se devono pagargli lo stipendio, mica sono soldi miei. Vale lo stesso discorso fatto per Vogel in altri topic.
Peró,
2019: fuori Allegri dentro Sarri
2020: fuori Sarri dentro Maestro
2021: fuori Maestro dentro Allegri
2022: fuori Allegri e dentro ?
sorge spontaneo il dubbio che la Juventus stia diventando l'Inter di Moratti, a livello di FO e di programmazione
L'unico elemento di continuità è Agnelli.
Paratici è OUT (era colpa sua fino all'estate scorsa... Ma già il rinnovo di Chiellini avrebbe dovuti mettere sull'avviso il tifoso bianconero).
Detto ciò... Non cambierà nulla perché Agnelli è il presidente e Allegri è una sua scelta (l'ennesima sciagurata di questi ultimi anni)
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https://twitter.com/COOPapERino21/status/1504212879351992320?t=q1c9qUGUnD3DXemjSLhb2Q&s=09
Che altro vuoi commentare? Giochi in casa contro una squadra nettamente inferiore e non riesci a combinare nulla per l'intera ripresa. Il primo cambio (visto che le cose andavano tanto bene) lo fai al 79esimo dopo essere passato in svantaggio. Basterebbe questo per cacciare nella pattumiera Allegri e Folletti (e possibilmente Andrea Agnelli) ed invece ci toccherà sorbirceli pure il prossimo anno. 🙈🙉🙊
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5 hours ago, BengaLaker said:
Putin inqualificabile, MA chissà quante critiche e cortei ci fosse stato Trump....e invece al timone c'è il prossimo Nobel per la pace Biden.
Ma perché non ti sei fermato dopo due parole?
di solito quando qualcuno scrive MA... dopo segue una cazzata.
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2 hours ago, Mone 24 said:
Beh, al momento De Ligt è al massimo il fallo di Koulibaly. Ci mancherebbe.
Quindi per te l'olandese è già ora più avanti di Thiago Silva?
ha 37 anni... tu prenderesti Thiago Silva o de Ligt (che potrebbe quasi essere suo figlio
)?
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5 minutes ago, Mone 24 said:
Chi sono gli altri 4 per te?
Ruben Dias, Marquinhos, van Dijk... poi per farti contento ci metto Koulibaly
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30 minutes ago, Tony Brando said:
a bergamo ho letto imperiale de ligt, sicuro fa una grande partita. ma poi cerca un anticipo inutile a 40 metri dalla porta, ammonito, punzione, tocco a malinovsky gol.
Boh a me pare un po' azzardato attribuire a lui (o alla sua uscita) la responsabilità sul gol subito. Hai preso gol su punizione che se la ricalcia altre 99 volte 90 finisce in curva, 4 fuori dallo stadio e nella altre 5 fuori dallo specchio una probabilmente dalla bandierina...
A mio modo di vedere non ci sono troppi difensori U23 di quel livello ed è un top 5 mondiale già ora, però è opinabile eh... magari per te manco è top 5 in Italia, ci sta.
6 hours ago, Magic Luke said:he sono stati abituati troppo bene, quindi non mi aspetto che se ne accorgano gli avversari
ma questa Juve rispetto alle big europee vale lo 0-4 di Londra, il divario é quello. Poi si puó sempre far meglio, in campionato la squadra potrebbe tranquillamente essere con il gruppo di testa se non avesse buttato troppi punti (del senno di poi...), ma la prospettiva é importante, soprattutto in Europa.
Ma qualcuno pensa o ha scritto che questa rosa valga i top team europei? qualcuno accuserebbe allegri di non aver centrato la vittoria in UCL? NO... ecco il Villareal non è esattamente un top club europeo... e in Italia faccio fatica a trovare tre rose superiori a quelle della Juventus. In estate, dopo la partenza di CR7 la indicai dietro all'Inter oggi, con le aggiunte di DV7 e Zakaria faccio fatica a non considerarla alla pari.
Qui pare che un quarto posto in Campionato sia un mezzo miracolo... allora se permetti tanto valeva continuare con PIrlo che si sarebbe leccato le dita (anche quelle dei piedi
) a poter allenare Locatelli e Vlahovic
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9 hours ago, Magic Luke said:
Adrien Rabiot: an accident waiting to happen
Non credo di ricordare un giocatore con quello stipendio e con queste presenze così tanto dannoso nella storia recente della Juventus.
Ho capito ma non è che Allegri non avesse alternative... c'era Arthur in panchina... c'era Zakaria: se lo schiera è perché lo vuole il tecnico.
Detto ciò fa tenerezza Vlahovic che cava sangue dalle rape: due tiri ed un gol (di pregevolissima fattura: non so quanti altri avrebbero trasformato in oro quella palla); De Ligt ancora una volta imperiale... purtroppo abbiamo perso per la stagione McKennie anche ieri il più vivo ed efficace in mezzo al campo.
Allegri l'aveva preparata bene con lanci velocissimi a saltare le linee avversarie o ad allargare le maglie della difesa avversaria con cambi di campo: il problema è che appena Emery ha adottato le contromisure lui non è riuscito di ribaltare l'inerzia della gara né tatticamente né con i cambi... e la squadra ha finito per accartocciarsi a ridosso della propria area: viste le difficoltà riscontrate già sul finale del primo tempo dopo un quarto d'ora della ripresa non poteva essere utile provare ad uscire in palleggio (affiancando Arthur a Locatelli)?
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8 hours ago, Magic Luke said:
Tutti i grandi attaccanti che Allegri ha avuto alla Juventus hanno sempre fatto bene, ad iniziare dall'apache (su cui scommetto che qualche capiscers dubitava), passando da Higuain fino a Ronaldo (vabbé).
Rileggendo queste righe mi viene in mente questa immagine di CR7
o il "Cagon" di Tévez... Però avrai ragione tu... Statisticamente CR7 ha avuto tre allenatori alla Juventus: 21, 31 e 29 gol in Campionato.
Poi... Come mai ai giocatori che arrivano alla Juventus serve sempre tempo? A Firenze è arrivato Piatek ed ha segnato 4 gol nelle ultime tre partite (gestione Italiano): 2 all'Atalanta in Coppa Italia (ed aveva già segnato al debutto contro il Napoli), uno allo Spezia ed oggi nuovamente all'Atalanta in campionato: Piatek... Lo riscrivo, non è il correttore... 😁 Sembra quasi che quando agli attaccanti arrivano dei palloni giocabili in area risulti loro più facile segnare... La butto lì come spunto di discussione... 😁
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Kean viene da una stagione da 17 gol (di cui 3 un UCL) col PSG... Come al solito dipende da come usi i giocatori... Se chiedi a Kean di giocare spalle alla porta pescandolo con lanci di 50 metri sai già che farà cacare... a Parigi non giocava così e ne ha segnato DICIASETTE. Ma farà cacare anche De Ligt terzino sinistro ed è De Ligt. Vlahovic era abituato a ricevere un tot di palloni dentro l'area di rigore... Kean alla Fiorentina non avrebbe segnato quanto DV7 ma certamente avrebbe avuto numeri interessanti.
Poi succede che Kulusevski alla Juventus pareva non potesse giocare contro la Salernitana e in Premier segna contro il City e fornisce l'assist della vittoria a Kane... Ah, casualmente ha giocato più dentro il campo... Strano era difficile da capire 🤣
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4 hours ago, Tony Brando said:
ma kean al psg sembrava un dignitoso giocatore di pallone, quest'anno l'ho visto tante volte perché lo avevo al fanta prima di segarlo a febbraio e onestamente pare uno che hanno preso a caso dai giardini.
ogni volta che scende in campo è imbarazzante, fa proprio cose non da calciatore.
Anche Vlahovic ha visto collassare la sua media realizzativa... Ma se non arrivano palloni in area... Pure Locatelli è stato normalizzato... Idem Arthur... Idem... Boh la scelta è ampia.
Da cosa possa mai dipendere pare essere un mistero...
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Essendo rimasto... come dire... sconcertato della prestazione bianconera mi sono andato a vedere le posizioni medie di Juventus e Torino... 3 giocatori nella metà campo offensiva per la Juventus e 2 per il Torino... nella metà campo difensiva.
OK, chiudere tutto. Subito! Fatemi uscire da questo incubo. 😁
C'è poco da stare Allegri.
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11 hours ago, Loz said:
Ma dai?
Non lo sapevo
Pareva... visto quello che hai scritto.
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8 hours ago, Loz said:
vuol dire, come hanno detto gli stessi protagonisti, che fino al giorno prima che se ne andasse, nei 3 anni in cui hai cambiato 3 allenatori, nella confusione complessiva avevi un'unica certezza, ossia che c'era lì Ronaldo che bene o male te l'avrebbe risolta o comunque che, con Ronaldo in campo, avresti avuto una presenza importante, una minaccia che calamitava i difensori avversari.
vuole anche dire, psicologicamente, che la squadra veniva ridimensionata, minore fiducia, ecc.
Ronaldo ha giocato 30 minuti nelle prime 2 partite, prima di andare via. Poi l'unica giocata dignitosamente fu quella contro il Malmoe, ossia una squadra onestamente da nostra serie B.
Per cui, sì, i giocatori ne hanno sicuramente risentito. E Allegri ha fatto l'unica cosa che poteva fare, ossia ricostruire delle certezze partendo dai capisaldi, ossia cercare di blindare la difesa.
Poi, Sassuolo e Verona sono state delle partite schifose, ma sono quelle che bene o male capitano sempre in una stagione (fu un ciclo di 3 partite tra andata e ritorno con lo Zenit - fondamentale per il passaggio del turno - in cui la Juve fece 1 punto solo) e che, senza partire ad handicap, assorbi.Ciò non toglie che la Juve stia facendo molto meno di quello che dovrebbe: non vince gli scontri diretti, per dire la cosa più importante. E ha la rosa per poterlo fare, anche prima di Vlahovic.
Loz ti svelo un segreto... Il campionato lo vince chi fa più punti dalla prima alla trentotteesima giornata. 🤣
I SE contano zero come i punti raccolti con Empoli, Sassuolo e Verona (immagino che con le ultime due avessero metabolizzato la partenza di CR7)
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39 minutes ago, Mone 24 said:
Se la Juve fosse stata allenata anche solo da Del Neri, avrebbe stravinto il campionato.
Ha una qualità e profondità della rosa impressionante per la media della competizione.Grazie a mister hortomuso che stanno ad esultare come pazzi per aver pareggiato al 93esimo a Bergamo.
Concordo in generale ma non sulla partita di stasera. La Juventus avrebbe dovuto strangolare il Napoli (senza nove giocatori) al ritorno invece di fornire una prestazione tanto timorosa. Dal punto di vista emotivo è fondamentale averla riacciuffata al 93esimo.
Stasera la sconfitta sarebbe stata immeritata (non così in altre occasioni) ma gli attaccanti avevano le polveri bagnate (Vlahovic sconta il fatto di non essere abituato alle tre partite in una settimana ed è apparso molto poco lucido).
De Ligt nuovamente monumentale: anche stasera due interventi prodigiosi sul finire del primo tempo. Unico a non raggiungere la sufficienza, imho, Bonucci.
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Sarà molto interessante l'assetto del centrocampo della prossima partita a Bergamo. Arthur (a me è piaciuto stasera) Locatelli Zakaria? Sarebbe un'autentica svolta... O fuori Arthur a perpetrare il dualismo con Locatelli? Sugli "esterni" Dybala e Morata mi sono parsi spaesati ma generosi... Se dovessero avere indicazioni precise e compiti chiari credo potrebbe essere una soluzione molto intrigante (anche per Kean, altro attaccante che ha la possibilità di giostrare in quelle zone di campo): diciamo che mi aspetterei che la richiesta di maggior sacrificio sia rivolta a Morata/Kean e meno a Dybala: mi piacerebbe averla più lucido nella zona calda. Zakaria già stasera ha dimostrato di essere in grado di coprire ampie zone di campo: a Dybala chiederei quindi altro (qualità più che quantità).
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Sulla partita di stasera... ottimo Morata autore di una gara estremamente dispendiosa e generosa condita da una gran giocata sul raddoppio di Zakaria. Molto buona anche la partita di quest'ultimo: tecnicamente non è un 🔝 ma ha tanta corsa e fisicità che gli permette di ribaltare il campo e di recuperare celermente la posizione. Vlahovic ha vissuto una giornata da emarginato 😂 ma ha trasformato in oro le poche chance occorsegli: alchimista. Ottima prova dei difensori che hanno concesso poco al Verona nonostante la palla sia stata a lungo nella nostra trequarti.
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7 minutes ago, keitaro said:
Svendita rimane. Poi da che pulpito dai, ti assumerei domani come addetto stampa perchè so che mi difenderesti anche se mi facessi riprendere in mondovisione mentre commetto un reato
Dai Kei... Quello che vuoi... Ma "svendita" ti è uscita proprio male. 😁
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21 minutes ago, Mone 24 said:
Non credo sia questa la discriminante.. Ormai, guardando un po' il trend del calciomercato, mi sa che ogni giocatore fa storia a sé.
Ormai le squadre in Italia devono valutare se le richieste dei calciatori siano sostenibili: se Donnarumma riceve una offerta del tenore di quella parigina nessuno può trattenerlo... L'errore semmai è non aver monetizzato prima (un po' come per la Juventus con Dybala).
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1 hour ago, D-GenerationLakers said:
Beh si, nel mondo del tifoso da Football Manager o del bilancio sicuro.
Nell'ultimo anno hanno solo perso a parametro zero prima Gigio, poi il turco ed ora si apprestano a salutare Kessie.
Quando dovranno rinnovare Theo o Leao mi verrà da ridere.
Hanno perso Donnarumma e Calhanoglu e sono davanti alla Juventus ed alla Roma in classifica.... Rinnovo i miei complimenti al Milan.
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Il Milan sta lavorando proprio bene. Complimenti per l'acquisto di Lazetic.
Wilde4Soccer
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Dybala non rinnoverà con la Juventus